Поновлення на військовому обліку (страница 3)

Добрий день! Норма статті 28 Закону України «Про військовий обов’язок та військову службу», згідно якої граничний вік перебування в запасі військовозобов’язаних рядового складу становив 40 років діяла до внесення змін в даний Закон, а саме до 01.04.2014 року. Саме тому, згідно п.п. 4, п. 6, ст. 37 Закону України «Про військовий обов’язок і військову службу» в 2010 році мене було виключено з військового обліку, про що є відповідні відмітки у військовому квитку (п. 34 «Исключен с воинского учета 03.01.2010 г. за достижением предельного возраста состояния в запасе») зроблені працівниками ОМВК. Починаючи з лютого 2017 року військомат постійно надсилає розпорядження-вимоги на роботу (я державний службовець) та мені особисто з вимогою поновлення на військовому обліку і проходження ВЛК. Розпорядження голови адміністрація про виклик та прибуття до військомату я зобов'язаний виконати. Сьогодні у військоматі вручили протокол і постанову про адмінправопорушення по ст. 210 ч.1 КУпАП. Як мені діяти далі? Позовну заяву в суд подавати про скасування постанови? Чи можете мені допомогти?

Хлопці у Вас паніка! Допобачення!

ОМВК, Пока радуйся! Но надеемся, что законность в страну вернется.

  Зайшовши на Ваш форум і прочитавши всі Ваші коментарі не можу  зрозуміти в чому спір, а  також мене складається враження, що кожен Закон Держави трактує як хоче, і повертає його то вліво то вправо!!!. А тепер, що я думаю з цього приводу та спробою все розкласти по поличках.  Конституція України , а саме  статті 17, 65 говорять «Захист суверенітету і територіальної цілісності України, забезпечення її економічної та інформаційної безпеки є найважливішими функціями держави, справою всього Українського народу.» те саме вказано в ЗУ «Про ВО і ВС» та в ЗУ  « Про оборону України».
       Щодо ЗУ « Про ВО і ВС»  та вимоги глав V - VI можу сказати: що на підставі ст. 27 запас Збройних Сил України та інших військових формувань зараховуються громадяни України, які придатні за станом здоров’я до проходження військової служби в мирний або воєнний час і не досягли граничного віку перебування в запасі. Вони перебувають на військовому обліку в районних (міських) військових комісаріатах та відповідних органах інших військових формувань, на підставі ст. 28    граничний вік другого розряду перебування в запасі збільшено до 60 років, та на підставі ст. 37  ч. 6 « Виключенню з військового обліку у районних (міських) військових комісаріатах (військовозобов'язаних Служби безпеки України у Центральному управлінні або регіональних органах Служби безпеки України, військовозобов’язаних Служби зовнішньої розвідки України у відповідному підрозділі Служби зовнішньої розвідки України) підлягають громадяни України, які:» п. 4 « досягли граничного віку перебування в запасі».

Виходячи з вищенаведеного можна сказати наступне: якщо особа не досягла граничного віку перебування в запасі відповідно до редакції Закону від 22.07.2014 № 1604-VII то вона повинна перебувати в запасі Збройних Сил України. Що стосується зворотньої сили Закону і ст. 58 КУ дана стаття в більшій своїй мірі стосується відповідальності. А виходячи з судової практики по даному питанню приходимо до висновку, що посилання на дану статтю 58 КУ в цьому випадку є недоречним тому що особа з моменту набрання зазначених змін до Закону , щодо збільшення віку перебування в запасі – не досягла граничного віку то повинна бути зарахована в запас. Щодо довідки при виході на пенсію Пенсійний фонд так чи інакше буде направляти до військомату для отримання довідки для підтвердження даного стажу. А тепер скажу чому: відкрийте свою трудову книжку та зверніть у вагу чи в вашій трудовій там де записана військова служба стоїть хоч який не будь штамп, і ким вона записана? А щодо проходження ВЛК, воно потрібне для визначення ступеня придатності до проходження військової служби в запасі. Тому якщо у вас є проблеми із здоров’ям вас ніхто не буде зараховувати в запас тим більше це безкоштовна медична комісія.
Підіб’ємо підсумки: Не порушуйте та не перекручуйте законодавство і не будете притягнуті до відповідальності. Не виніть в своїх проблемах когось іншого, а вирішуйте свої проблеми самі. Будьте гідними визнати свою не правоту….

Аналітик кор...: Тому якщо у вас є проблеми із здоров’ям вас ніхто не буде зараховувати в запас тим більше це безкоштовна медична комісія. - Спитайте у ВК ОМВК щодо її безкоштовності, і на підставі яких законів і розпоряджень її проходити в службовий час?

Вопрос всезнающему, последней апелляционной инстанции Аналитику КОР: А как стыкуються такие две статьи : "Стаття 1. Військовий обов'язок 9. Щодо військового обов'язку громадяни України поділяються на такі категорії: військовозобов'язані - особи, які перебувають у запасі для комплектування Збройних Сил України та інших військових формувань на особливий період, а також для виконання робіт із забезпечення оборони держави;

Стаття 27. Зарахування в запас. Категорії запасу 1. У запас Збройних Сил України та інших військових формувань зараховуються громадяни України, які придатні за станом здоров’я до проходження військової служби в мирний або воєнний час і не досягли граничного віку перебування в запасі. Вони перебувають на військовому обліку в районних (міських) військових комісаріатах та відповідних органах інших військових формувань. 2. Запас військовозобов’язаних поділяється на першу і другу категорії."

Згідно цього закону запас Збройних Сил це запас військовозобовязаних. Щоб бути зарахованим в запас необхідно бути (або стати) військовозобовязаним. А оскільки Василь не військовозобов'язаний, він не може бути зарахований в запас військовозобовязаних, и як наслідок - в запас ЗС. Чи "запас військовозобов'язаних" і "запас Збройних Сил" в Україні різні запаси, як у запасливого хохла?

ВИСНОВОК: Наші закони мають багато білих плям, і дають права всяким ВК ОМВК діяти разом із "незалежними" від них районними судами згідно своїх законів і вказівок зверху.. Ми не проти виконувати військовий обов'язок у запасі, навіть Василь, який, як держслужбовець, мабуть, підлягає бронюванню. Якби закони були конкретні, ніхто б не судився через таку дрібницю. А адвокати на такому заробляють, незалежно від результату. І дають такі коментарі: Що стосується зворотньої сили Закону і ст. 58 КУ дана стаття в БІЛЬШІЙ СВОЇЙ МІРІ стосується відповідальності. ОТЛИЧНАЯ ТРАКТОВКА, видно, что писал юрист. Що значить в більшій мірі - це на 51%? А нам необходимо чтобы она действовала всегда, а не в мірі.. І мені здається, що счт 58 - значить, що якщо ВІЙСЬКОВОЗОБОВЯЗАНИЙ став просто громадянином (невійськовозобо'язаним) згідно закону, то закон його не може примусити знову стати ВІЙСЬКОВОРЗОБОВЯЗАНИМ, окрім, як за власним бажанням. Якщо ти став пенсіонером, і отримуєш пенсію, а пенсійний вік підвищили, то пенсію не відбирають і не заставляють працювати до нового віку, а працювати можеш тільки за бажанням. Прекращаем прения, получили урок (тихо саботируй и не высовывайся) и опыт: ДЕНЕГ НЕТУ,НО ОПЫТ ЕСТЬ, Спасибо, Василий. На этом жизнь не заканчивается.

Смішні ви юристи, лише привикли тягнути з людей гроші. Знаючи що взяття на військовий облік громадян які не досягли граничного віку перебування в запасі до 60 років.,йде не тільки в одному місці, а по всій Україні. І не може такого бути що всіх зарахують в запас, а одного незарахують. Бо тут один держслужбовець пише шо на нього одно бідного несчасного напала система. Проти якої він не може боротися, бо суди працюють у цій державі на державу. Значить на тобі просто добре наживеться юрист. А він в свою чергу скаже "ой несмогда я". І на цьому все закінчиться. А закони в нас не досконалі і досконалим ніколи не будуть. Хоча вірити дуже хочеться...

Начав читать ваше письмо, я подумал, что вы плохо разбираетесь в данном вопросе, а дочитав до конца, понял, что вы в этом деле совсем ничего не смыслите.

Доброго вечора усім учасникам! На мій погляд дану тему важко обговорити в рамках даного сайту, але спробуємо! 1- практика показала, що при виході на пенсію усі без винятку громадяни хочуть, щоб облік у військоматах був!!! І дуже добре, якщо ви відповідальні і зберегли військовий квиток! І це не погрози!!! а просто наша робота, яку ви в даному випадку вимагаєте, щоб ми виконували. 2- в запас військовозобов'язаних передаються громадяни, які отримали військовий квиток ( відслужили абож неслужили за станом здоров'я) отже є військовий квиток ти або служиж або в запасі! 3-щодо взяття на військовий облік громадян по досягненню граничного віку перебування у запасі є зміни у законодавстві України з 2014 року, поясніть де тут обмеження? У вас, що забрали пенсію? Вам надали конституційне право на захист батьківщини!(якщо ви випадково про нього згадаєте) основне, щоб ви розуміли є наказ МО 402 згідно, якого далеко не всі зможуть бути десантниками!!! І знову з практики солдат в 57 років не чим не гірший за 20 річного. Відповідальніше ставиться до бойового чергування, має життєвий досвід!

Отже повторюсь в штурмові підрозділи вас ніхто не візьме!!! А в підрозділи забезпечення так! Тепер давайте розглянемо для чого такі зміни! Є поняття територіальної оборони, для якої і відбуваються ці зміни! А іншими словами, щоб я мав хоч маленький шанс вас підготувати до війни! Бо не дай Боже вам опинитися з солдатом, який не вміє поводитися із зброєю! Нарешті держава працює на випередження, а вам все не так. І да військовий облік це більше обов'язків! І національні інтереси в демократичних країнах світу стоять вище ніж окремих людей.

Це буде вам цікаво Анатолій Миколайович та Анонім. dostup.pravda.com.ua/request/28954/response/62421/attach/3/001.jpg

Последнему Анониму - Так i це цікаво, пусть будут как то последовательны в своих ответах, пусть определятся прежде чем ответы народу давать
https://dostup.pravda.com.ua/request/11717/response/18802/attach/4/005.jpg https://dostup.pravda.com.ua/request/11717/response/18802/attach/3/006.jpg

http://www.mil.gov.ua/ministry/zmi-pro-nas/2014/10/01/oleksandr-pravdivecz-v-ukraini-e-bagato-sil-zasobiv-i-sposobiv-shhob-zupiniti-agresiyu/

Двом последним анонимам. Статті які Ви скинули були ще до виходу Постанови кабінету міністрів України 921 від 07.12.2016 року " Порядку організації введення військового обліку призовників і військовозобов'язаних". Яка дає точні вказівки хто береться на військовий облік. Пункт 18. Взяттю на військовий облік військовозобов’язаних державними органами, підприємствами, установами та організаціями підлягають: - громадяни, придатні за станом здоров’я до проходження військової служби в мирний та воєнний час, які не досягли граничного віку перебування в запасі Збройних Сил; А граничний вік перебування в запасі 60 років, і не військові комісаріати зобов'язані поставити усіх на військовий облік, а керівники підприємств та організацій. Відповідно до пункту 56. Районні (міські) військові комісаріати: підпункт 2 : здійснюють взяття, зняття або виключення з військового обліку призовників і військовозобов’язаних у випадках, передбачених законодавством;
Виходячи з цього військовий комісаріат нічого не порушує, а виконує обов'язки покладені законодавством.

ПОВТОРЯЮ ДЛЯ ВСЕХ ДЕРЕВЯННЫХ ВОЕННЫХ (ТИПА ЗСУ, ОМВК, АНАЛИТИКА КОР) И ИХ АДВОКАТОВ: МЫ ЗАКОНОПОСЛУШНЫЕ ГРАДЖАНЕ, СВОЕ ОТСЛУЖИЛИ ЧЕСТНО, НЕ ПРОТИВ ВОССТАНАВЛИВАТЬСЯ НА ВОИНСКОМ УЧЕТЕ, на 99,9% нас никуда и никогда не призовут, НО ОРГАНИЗУЙТЕ ЭТО ЗАКОННО. ВНЕСИТЕ ИЗМЕНЕНИЯ В ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВО, И НЕ РАЗМАХИВАЙТЕ РЕШЕНИЯМИ РАЙОННЫХ СУДОВ МУХОСРАНСКА и письмами Сухопутных войск (обратите внимание: мужик писал запрос в Министерство обороны, а дает ответ полковник из Сухопутных войск (он тут причем?, который по должности даже переписку вести не имеет права - всем остальным и в МО, и в ГШ, и начальству Сухопутных войск стыдно за ответы 2014-15 года, когда они говорили обратное). В 2014-15 ГОВОРИЛИ О ДОБРОВОЛЬНОМ ВОССТАНОВЛЕНИИ, А С 2017 НАЧАЛИ ПРИНУЖДАТЬ. Или разъяснения полковника Правдивца А. (который самый толковый специалист в ГШ ВСУ по вопросах воинского учета, бывший военком г. Прилуки и писатель военных книг-методичек для кадровиков предприятий) и генерала-бывшего воспитателя КОПАНИЦЫ для вас не авторитет? Скажите им сейчас, что они дураки.Так как вы деревянные, то очень хорошо гнетесь от ветра: куда дует, вы и клонитесь: сегодня одна правда, а завтра другая. и еще любите кричать: мы победили, у врага паника. ХВАТИТ ЭТОЙ ПЕРЕПИСКИ, ВЫ ВСЕ РАВНО НИЧЕГО НЕ ПОЙМЕТЕ. И не путайте патриотизм с беззаконием!

В 2014-2015 року керувались директивою ГШ ЗСУ 95дск. А з перепискою справді заокруглюйтесь. Станьте усі швиденько на облік і не тратьте свій час на військомати. Бо їм приймати таких як ви
30-50 чоловік в день. А вам лише тільки нерви людям потріпати треба. А законно чи незаконно нехай вирішує суд. Їм за то гроші платить держава.

Прочитай внимательно все предыдущие страницы. Там это все писалось. Не будь деревянным. Цитата:Виходячи з цього військовий комісаріат нічого не порушує, а виконує обов'язки покладені законодавством. А ТАКИ ПОРУШУЄ. 921 это подзаконный акт, а главное закон. НАЙДИ права военкома среди ЭТИХ ПУНКТОВ: Стаття 37. Закона про ВО і ВС:Взяття на військовий облік, зняття та виключення з нього Взяттю на військовий облік призовників та військовозобов'язаних у районних (міських) військових комісаріатах підлягають громадяни України: 2) на військовий облік військовозобов'язаних: звільнені з військової служби в запас; які припинили альтернативну (невійськову) службу в разі закінчення строку її проходження або достроково відповідно до Закону України "Про альтернативну (невійськову) службу"; військовозобов'язані, які прибули з інших місцевостей (адміністративно-територіальних одиниць) України або з-за кордону на нове місце проживання; звільнені зі служби поліцейські, особи начальницького та рядового складу Міністерства внутрішніх справ України, Оперативно-рятувальної служби цивільного захисту (крім осіб, прийнятих на службу цивільного захисту у порядку, визначеному Кодексом цивільного захисту України, до проходження строкової військової служби), Державної кримінально-виконавчої служби України, центрального органу виконавчої влади, що забезпечує формування та реалізує державну податкову і митну політику; які набули громадянства України і згідно з цим Законом підлягають взяттю на облік військовозобов'язаних; які відповідно до статті 18 цього Закону звільнені від призову на строкову військову службу; які досягли граничного (27-річного) віку під час перебування на військовому обліку призовників.

А за порушення военком повинен нести відповідальність, прочитай закон до кінця, там написано.

И в 14-15 годах когда я занимался воинским учетом на предприятии и работал с военкоматами и семьями мобилизованных я ваши законы , и 660, и 377 , 45, и сейчас 12 назубок выучил, любого военкома научу. Если этим занимаешься, изучай матчасть.

Якщо постанова нічого не значить то читай закон В законі пише граничний вік перебування в запасі 60 років. Юристи пацифісти

Наказати тре юристів які нічерта не розбираються у військовому обліку а запутують і розводять людей на гроші. Їх і наказуйте.... дармоїдів

Закон України про військовий обов'язок і військову службу Глава VI ВІЙСЬКОВИЙ ОБЛІК ГРОМАДЯН УКРАЇНИ

Стаття 33. Загальні правила військового обліку
5.Військовий облік призовників і військовозобов'язаних ведеться в порядку, встановленому Кабінетом Міністрів України. І не треба говорити що постанова кабінету міністрів України 921 від 07.12.2016 року, нічого не значить, в законі прописано як ведеться військовий облік

призовників і військовозобов'язаних - это ключевые слова!

Ну і правильно, там і прописано хто береться на військовий облік призовників і військовозобов'язаних

Тупоголовому та деревяному Аноніму, який вспомнив про Правдивця! Правдивець і є автором 921 постанови, яку писали під його піддиктовку на перших офіцерських курсах! Ти сам собі суперечиш! Неумнічай більше бо ти розбираєшся у ВО як баран в апельсинах!

Особисто Правдивець розробив методичку і розіслав по ВК щодо взяття на ВО! Особисто Правдивець контролює виконання поновлення на ВО! Особисто Правдивець закидає доганами ВК якщо Василів не поновлюють на обліку!

Це твій авторитет, тоді біжи і поновлюйся на ВО!

Кто автор 921 я я не знаю, там не написано, хотя героев надо знать в лицо. Ошибок и неточностей с десяток в Постанове нашел. Я работаю на предприятии. А с Правдивцем общался в 2014-15, когда он проводил проверку предприятия и был другого мнения о восстановлении на воинском учете (см. ссылку и его ответы на вопросы выше). Мнения о законности восстановления у людей меняются, часто люди обмениваются мнением с начальством. А с моим воинским учетом все нормально, я на учете.

ХВАТИТ ЭТОЙ бессмысленной ПЕРЕПИСКИ, каждый выполняет свою работу.

Так как я баран в ВО, готов посоревноваться в знании 921. Давай, кто больше найдет ошибок, неточностей и неясностей. готов начать.

Посоревнуйся з Правдивцем!

Аноним для ВК. С ним я уже соревновался. Я в его Довіднику кадровика (Все про військовий облік) нашел 6 ошибок, с 5 он согласился.

Сейчас изучаю 12/45. После бредовой 45 эта значительно лучше, но тоже с ошибками и опечатками.

Ви фізично не зможете дати відповіді на ті чи інші так звані помилки, а також не зрозумієте тлумачення деяких абзаців тільки по тій причині що у Вас немає доступу до таємних директив, наказів та настанов які в загальному пов`язані між собою. Тому юристи бачать постанову по своєму, а ВК вивчивши всі керівні документи РНБіО, УП, ПКМ, ЗУ, НМПіМ в законній площі!

Пример: 3) на підприємствах, в установах та організаціях за наявності на військовому обліку: від 500 до 2000 призовників і військовозобов’язаних - одна особа; від 2000 до 4000 призовників і військовозобов’язаних - дві особи; від 4000 до 7000 призовників і військовозобов’язаних - три особи, а на кожні наступні 3000 призовників і військовозобов’язаних - по одній особі додатково. Те, которые читали секретные директивы, написали бы в постакове КМУ: від 2001 и від 4001. и Подскажи, у меня на учете 9999 человек. Сколько должно быть работников по учету?

Дайте відповідь на одне тільки питання, Ви займали коли не будь керівні посади?

Розумний керівник щоб розширити штат на одного працівника, знайшовби на підприємстві ще одного Василя!

Это вопрос личный, А Вы как специалист по в/ учету, ответьте барану в в/учете конкретно. Цифрой. Или числом. Исходя из умной постановы 921, которую писали носители секретной информации.

3 особи, що не зрозуміло?

Незрозуміла логіка складачів постанови із війсковою освітою , які вважають що для ведення обліку поточних 5998 осіб ( від 4001 до 9999 осіб; 9999-4001=5998) достатньо додатково призначити одну особу. Мозгов не хватило написати слово "Поточних 3000 осіб"? А под держадминистрации и министерства вы прогнулись: 2) у державних органах за наявності на військовому обліку: від 500 до 1000 призовників і військовозобов’язаних - одна особа; від 1000 до 2000 призовників і військовозобов’язаних - дві особи, а на кожні наступні 1000 призовників і військовозобов’язаних - по одній особі додатково. Мало того что они нахлебники по сравнению с работающими предприятиями, которые вас кормят и платят налоги, так у них и нагрузка в 2-3 раза меньше, только не говори что они с утра до вечера составляют списки призывников.

Извини, забыл дописать что я баран в військовому обліку.

По-перше, ще раз повторюся, автор постанови Ваш авторитет! По-друге, якщо би Ви читали НМПіМ, Ви би знали що в самій постанові закладено стимул керівникам підприємств, установ та організацій, щодо накопичення призовних і мобілізаційних ресурсів! По-третє, різниця в працівниках по веденню ВО між ОДВ і ПУО в тому, що в ОДВ велика кількість держ. службовців та працівників підлягає бронюванню і коофіцієнт навантаженості в роботі на одного працівника щодо ведення ВО, а також заходів щодо розгортання бази мобілізаційного розгортання в районі, місті набагато більший ніж у працівника на ПУО, який веде тільки суто облік, та місячні звіти!

Ну ми тут в принципі теж не дерев’яні воєнні!

І взагалі мені то не цікаво, моя задача кожного Василя взяти на військовий облік, а Ваша якісно і вчасно вести військовий облік! А якщо у Вас є пропозиції, щодо внесення змін у ПКМ 921, готуйте на вивчення через перші офіцерськи курси (можу навіть допомогти) на розгляд КСВ, ГШ, МО і нарешті КМУ, а не сидіть і необвинувачуйте військових!

Дерев’яні військові, як мінімум мають по дві, а де хто і по три вищі освіти стаціонару і бойовий досвід та практику проведення мобілізаційних заходів, призову на строкову військову службу та ведення бойових дій, а юристи піджаки по купленим діпломам, які тільки три роки назад почули модну фразу військовий облік і самі при отриманні повістки в штани пісяють, збираються нас вчити! Кишка тонка! Допобачення! Успіхів у веденні ВО та накопичення призовних та мобілізаційних ресурсів!

И шо???? ВК тут оказался самым главным победителем???)))

C быдлом не хочется общаться! Третье образование так и прет. Общайся со своими коллегами из КСВ.

Так і видно що старий маразматик сидить, нема чим заняться бо більше не де не беруть, від безделія ковиряє 921 постанову і умнічає. А якщо принижуєш військових значить сам бидло не образоване! Якщо не баран і не бидло то давай у ВК на посаду юриста! Побачу твої труди за рік!

Победа определится не этим постом, а решением суда, которое вступит в законною силу. Вот тогда и увидим что важнее, шапкозадидательство и ведомственные коньюнктурные политиканские в защиту интересов олигархов (а не нации и народа) приказики или все же законы государства, которые должны иметь высшую силу вместе с конституцией над незаконными приказами. Надеемся Василий сообщит о решении суда.

ПОЖЕЛАНИЯ К ЧИСТОТЕ УКРАИНСКОГО ЯЗЫКА НАСТОЯЩЕГО ПАТРИОТА: Так і видно що старий маразматик сидить, нема чим заняться (правильно ЗАЙНЯТИСЬ ) бо більше не де (правильно НІДЕ разом) не беруть, від безделія (правильно БЕЗДІЯЛЬНОСТІ) ковиряє 921 постанову і умнічає. А якщо принижуєш військових значить сам бидло не образоване! Якщо не баран і не бидло то давай у ВК на посаду юриста! Побачу твої труди за рік!

ТО ЯКІ ПО ДВІ ОСВІТИ, ЯК ТУТ І ПОВНОЦІННИЙ П'ЯТИЙ КЛАС НЕ НОЧУВАВ.

Знову ковиряєш, яж кажу маразматик!

А написав на доступній для барана і маразматика мові, якщо прочитав значить зрозумів!

Суржик не є доступна ні для кого мова, це свідчення низького знання мови, селюковатість і відсутність бажання щось покращити! І знову помилки "я ж кажу" - пишеться теж роздільно. Втдно це хронічно і ось такі люди поставлені вирішувати важливі державні проблеми - про що ще можна казати? Країна з такими "кадрами" не стане успішною. Тра міняти!

Спочатку зміни ставлення до військових, а вже потім міняй країну!