1829 дней назадАноним

Здесь можно получить информацию на следующие темы: кому и когда возвращать долг (если он действительно есть); могут ли от вас требовать немедленной уплаты и угрожать, а также что делать, если это произошло и (или) произойдет снова; могут ли вам начислять штрафы, пеню, проценты (и сколько).

Некоторые ответы: #129943, #130086, #130653, #131104, #131169, #132763, #134117, #142682, #142776, #145904, #148120, #148345, #148853, #152923. Для тех, кто хочет прочитать всё-всё — первая страница этого обсуждения (листать сверху вниз, справа налево).

Некоторые статьи Сергея Андрущака:

Насчет борьбы с вымогательством, «выездными группами», звонками, СМС и т. п. см. первый ответ на «Чи уповноважені колекторські компанії передавати персональні дані фізичних осіб до прикордонної служби України».

А также:


Исходный вопрос Виктории:

Доброго дня, допоможіть розібратися у наступній ситуації. Банком, у якому у меня кредит, була проведена переуступка прав вимоги боргу за кредитами . Новим кредитором стало Товариство з обмеженою відповідальністю, що не має жодних ліцензій, неосновний КВЕД 82.99 "Надання інших допоміжних комерційних послуг, н.в.і.у." (послуги з вилучення коштів за несплату). Кредит непроблемний. Офіційного повідомлення щодо зміни кредитора не було. Текст договору уступки для ознайомлення не представлено. Наскільки законними є вимоги нового кредитора (ТОВ) на сплату кредиту та чи має взагалі ТОВ без ліцензій бути стороною договору переуступка прав вимоги боргу за кредитами? Дякую )

Аноним Одесса

Только написал заявление. Должны ответить

Аноним Одесса

Там вообще куча папок на полу. Ну очень много

Жизнь

Мое оригинальное кредитное дело осталось в архивах Дасти, Без оригинала, Имекс ничего не сможет. предъявить

Аноним

Как Вы узнали, что орегинал договора находится у дасти. Спасибо за ответ.

Должник Первый (Станислав)

По административному делу №815/4560/15 кассационный суд оставил без изменений ухвалу Одесского окружного административного суда, в которой суд признал неправомерными действия ликвидатора Имэкса, и не удовлетворил требование ликвидатора о пересмотре дела по вновь открывшимся обстоятельствам. Но это сейчас уже и не важно.

http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/83379314

Вероника

ага))) своевременно, да и само дела нас как заемщиков практически не касалось.

Должник Первый (Станислав)

Ура! Новый сезон от создателей полюбившегося сериала! )))))))))))))) Т.е. новый иск от Имэкса к Дасте "про розірвання договору оренди компютерної техніки та обладнання від 15 січня 2015 р., укладеного між ПАТ "ІМЕКСБАНК" та ТОВ "ДАСТІ"; зобовязання повернути ПАТ "ІМЕКСБАНК" за актом приймання-передачі передане в оренду майно на загальну суму 192 434 грн."
Бедная несчастная Дастя, не успев зализать раны, полученные в первом сезоне, опять столкнулась с преследованием злого и коварного Фонда. )))
Новый сезон, конечно, не будет столь длительным и интригующим, но, думаю, будет забавным. )))
Оставьте Дасте хоть один компьютер! Может тогда самые преданные ее тролли нас еще тут порадуют и повеселят. Что-то они совсем пропали. Я за ними скучаю немного. )))

http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/83457396

Вероника

Ура! второй сезон начался. Завязка уже неплоха. Ждем развязки главного вопроса)))

Аноним

Опять началось: звонки с разных номеров . Автоответчик.

Инна

і знову розпочались звінки и теперь від федеральна агенція по поверненю боргів, до когось ще звонять....

Аноним

Федеральна агенція!!! )))))))))))))) Смотрите, так скоро начнут звонить с агентства штата Пенсильвания или Аризоны! ))))))))))))
Серьезно, так и сказали - федеральная? Что-то я о таких коллекторах еще не слышал... Может європейська агенція з повернення боргів - ЄАПБ? Такие есть - юные тигипковцы. )))
Мда, дастовские клоуны исчезли, но "свято место пусто не бывает" - новые нарисовались. )))

Должник Первый (Станислав)

Я от смеха, забыл даже ник свой написать! )))))))))))))))))

Андрей

Начинают отсуживать переуступки таким как дастя. https://ubr.ua/amp/ljudjam-razreshili-ne-platit-kollektoram-kotorye-nezakonno-zapoluchili-ikh-kredity-3885613

Вероника

Давно пора этим вопросом заняться. А то такой себе не хилый кусок никем не контролируемый по отмыванию и выводу денег, что просто диву даешься - как страна ещё плавает...

Inna

Боржник Перший (Станіслав) так європейська переплутала ))) вже просто дістали кожного дня звонять, докось ще звонили?

Должник Первый (Станислав)

Inna, это обычные коллекторы. Их хозяин известный чиновник и политик Тигипко Сергей Леонидович. Мне они звонят по другим вопросам. ))) За Имэкс пока не звонили. Шарага эта имеет некоторую судебную практику по обычным потребительским кредитам банков и микрозаймам МФО, поэтому следите на всякий случай за судом на портале Судебной власти. Что они вам говорят? Купили кредит или действуют от Имэкса-Фонда, как его представители? Если действуют, как представители, то смело можете посылать их куда подальше, а если купили, то процедура предоставления пруфов такая же, как и в случае с Дастей - отправляйте запросы им и в Имэкс-Фонд. По результатам ответов принимайте решение, что делать дальше. Но тут возникает интересный и, наверное, главный вопрос: у кого сейчас находятся оригиналы договор Имэкса? Оригинал, конечно, никто вам не вышлет, поэтому, я думаю, что в любом случае, чтобы кто не прислал, лучше решать вопрос в суде - там уже обязаны будут предъявить оригинал кредитного договора. Все очень запуталось и закрутилось за все эти годы, что очень трудно сделать самостоятельные правильные выводы по правомерности выдвигаемых разными организациями требований. Кроме того, не забываем о существовании сроков исковой давности. Если они не были законно увеличены по согласованию сторон (под личную подпись заемщика!), то, скорее всего, они уже закончились. Тут лучше разобраться с этим вопросом, и, если не очень понятно, то проконсультироваться с юристом. Держитесь! Успехов вам! )))

Аноним

Так не С кем говорить. Автоответчик

Вероника

Должник Первый, на сколько я помню было решение суда, в котором запрещалось переуступать наши кредиты кому либо. ЄАПБ начала звонить людям ещё до окончания рассмотрения дела в суде, поэтому их претензии в принципе незаконны. Решать такие вопросы необходимо только в судебном порядке. От себя добавлю: и судов бояться не надо, но и адвоката возьмите обязательно. Моя мне очень помогла и указала на многие нюансы о которых даже не догадывалась.

Должник Первый (Станислав)

Анониму. А с кем вы пытались говорить? У кого автоответчик? У Фонда или у коллекторов? Ну, и устные разговоры - это всего лишь разговоры ни к чему не обязывающие, и которые потом никак не докажешь. Попробуйте говорить в письменном виде. Если вам нужна какая-то подтверждающая или уточняющая официальная информация, то лучше сделать официальный письменный запрос.

Должник Первый (Станислав)

Веронике. Я подозреваю, что коллекторы звонят не от своего имени, как новый кредитор, а от имени Фонда-Имэкса, как его представители, а новой уступки, скорее всего, пока не было. Это мои предположения, ситуацию могут прояснить те, кому звонят коллекторы, но пока люди пишут просто о звонках и не уточняют важную деталь, какие требования им выдвигаются. ))) Согласен, что без адвоката в суде очень сложно обычному человеку грамотно защитить себя. И даже если самостоятельно разобраться в правомерности тех или иных требований и осознать, в чем не прав истец, то остается еще очень важный нюанс - это процессуальный порядок судебного разбирательства, а там тоже очень много специфических моментов, которые очень важны и которые нужно грамотно учитывать в тактике защиты. Мое мнение, если со стратегией защиты еще можно как-то самостоятельно разобраться, то с тактикой (процессуальным порядком) будет очень сложно и можно будет наделать ошибок, которые повлияют на результат. Вот поэтому помощь профессионального адвоката очень важна! )))

Юля

Привет всем неугомонным)))) что по чем? Куда сегодня платить ?

Вероника

пока не ясно. Надо запросы направлять. Если кто и посылал, тут пока не делились. В общем ждем-с)))

Онаніст

Мне звонил робот, говорил о том, что кто-то планирует подать на меня в суд. Причем, не уточнялось, кто именно, и за что. В поиске, номер определился как Вердикт, она же Смарт Коллекшин. Позвонил им. Девушка очень вежливо напомнила мне, что имеется долг перед Имэксбанком. Больше ничего не смогла объяснить. Поскольку робот продолжал звонить, я его просто заблокировал. Там был номер 0678043309, и несколько номеров вида 0671279. Я забанил весь этот префикс. На следующий день, было около двадцати звонков с 0671279. Все удачно отбиты блокером. Дальше, они перестали мне звонить.

Должник Первый (Станислав)

Онаністу. ))) С Вердиктом всё просто - эта шарага хоть и покупает иногда кредиты банков и займы МФО, но у нее нет ни соответствующей лицензии для факторинга, ни даже свидетельства финансовой компании. Она все это делает незаконно! Недавно всё это суд ей четко объяснил, что они не могут заниматься факторингом, и что не хорошо подменять понятия - факторинг на цессию. ))) Они могут только тупо звонить, как от имени банка, так и от своего. Но я так понял, что они звонят пока от имени банка, как его представители. Ну, и пусть себе звонят, раз им это так нравится. )))

Онаніст

Станислав, я, вообще, не против, чтобы банк обратился в суд. Наш суд, как известно, самый гуманный в мире, и пусть бы он уже разобрался в этом вопросе. Вот только мне кажется, что все это гнилой базар. Никуда они не обратятся. Будут дальше искать лохов, которые заплатят им по телефонному звонку. Такой вывод можно сделать, хотя бы, по тому, что звонит не живой человек, а робот, и не объясняет, что за долг. Хорошо, что я додумался погуглить, и вышел на эту контору. А кто-то другой бы даже не понял, о чем идет речь. Это значит, что ценность этих активов считается очень низкой, и никто не рассчитывает на их возврат. С таким же успехом, я тоже могу сделать робота, который будет звонить людям, и говорить им, что оны должны, например, мне. Может, один из тысячи поведется, что-то перечислит. Неплохая идея для стартапа.

Должник Первый (Станислав)

Онаністу. Скорее всего, банк не будет судиться. Его уже давно пора ликвидировать - некогда ему судиться. Перед смертью не насудишься! ))) Если Дастя вернет оригиналы договоров, то их, наверное, выставят на продажу, и уже законно какая-нибудь факторинговая шарага с лицензией это всё купит, а потом будет решать, с кем судиться, а с кем не судиться. Но звонки, как от роботов, так и от живых звонарей, думаю, что будут в любом случае. )))

Аноним Одесса

Просто полтора месяца назад написал заявление на то чтоб ознакомиться с договором. Пока тишина. Только звонки с автоответчика. Они в черном списке

Аноним Одесса

0443371034 кому звонит?. Мне по 3 раза в день. Утром днём и вечером. ) Они уже в черном списке конечно

Онаніст

Есть тут кто-то, кого беспоили каким-либо другим способом, кроме телефонных звонков? Были письма по адресу регистрации? Личные визиты коллекторов? Судебные иски?

Онаніст

*беспокоили )

Аноним Одесса

2 дня как не звонят

Аноним в гневе

у меня был небольшой кредит в Имексе, я его погасли в Дасти, а сейчас мне названивают роботы с какой то новой коллекторской конторы.

Аноним Ильичевск

Также погасила кредит в Дасти , ещё в 2015году, с мая месяца получила 3 письма от какой-то сомнительной конторы, ТОВ КРЕДИТЕКСПРЕС ЮКРЕЙН ЕЛ.ЕЛ.СI. в письмах требовали,чтобы погасить кредит, который я уже закрыла в Дасти. Справка о погашении есть. Письма угрожающего харПисьма угрожающего характера.

Викторович

Нужно было вовремя прислушиваться к советам Андрущака и Должника Первого, а сейчас к сожалению Ваш поезд ушел, и не исключено, что звонки от подобных компаний будут напрягать Вас еще очень долго. Меня конечно они тоже напрягать будут, но я хоть не дарил дасте денег.

Должник Первый (Станислав)

Справка от Дасти о погашении кредита не имеет никакой силы, т.к. Дастя неправомерно претендовала на кредиты Имэкса. С таким же успехом вы могли бы гасить кредит мне или же любому первому встречному, кто выписал бы вам справку. Сейчас уже бессмысленно говорить, что нужно было делать раньше. Ну, а пока придерживайтесь позиции, что на момент оплаты кредита в Дасти, она не была признана судами незаконным кредитором, и что вы платили туда не просто так, а на основании официального извещения и тех доказательств, которые Дастя предоставила вам, если, конечно, вы их у нее требовали. Возможно, эту позицию суды учтут, если таковые будут. Это уже будете решать с своим адвокатом по мере надобности.
Звонарей - на игнор или развлекайтесь с ним, как душе угодно. Они обычные звонилки-коллекторы, которые будут спамить на телефон, в соцсетях, на электронку и через обычную почту. Не стоит их воспринимать слишком серьезно и придавать им какое-то большое значение - они того не стоят. Это просто бесплатные телефонные клоуны. Если не страдаете коулрофобией, то все буде в порядке - будет наслаждаться бесплатным представлением. )))
Кредитэкспресс - типичны представитель подобных клоунов. )))

Должник Первый (Станислав)

И, кстати, где вы там увидели в письмах угрожающий характер? ))) Вас хотят убить, покалечить или испортить ваше имущество? В чем угроза?.. Скорее всего, вы опять все не так поняли. ))) Это письма веселящего характера! ))) Их без смеха читать просто невозможно! ))))))))))))))))

Аноним Ильичевск

Да,да, угрожающего , обвинения в мошенничестве, лишением свободы от 5 до 12 лет, на ещё и с конфискацией имущества. И для пущей убедительности, отпечаного на сером бланке с изображением забора с колючей проволокой. Все это конечно смешно, играют на психику, но как-то не приятно. Письма приходят без обратного адреса, только номер абонящика номер 41 г.Киев.

Должник Первый (Станислав)

Анониму Ильичевск. Ну, вот видите, смешно же! ))) А веселые картинки с колючей проволокой - это, вообще, отпад! Они бы еще картинку с электрическим стулом прислали или гильотиной! )))))))))))
Вам адрес нужен? Тю, та к он в свободном доступе есть на минюсте: https://usr.minjust.gov.ua/ua/freesearch
Лучше искать по ЕГРПОУ, который легко гуглится по названию. Например экспресс-овцы имеют ЕГРПОУ 34981644. Их официальный адрес: 03126, м.Київ, БУЛЬВАР ВАЦЛАВА ГАВЕЛА, будинок 6
Руководитель сей шараги - гражданин Венгрии ПАДОС БАЛАШ. А вообще, собственники ее из Европы (Швеция, Нидерланды).
Экспресс-овцы - это коллекторская шарага, состоящая из нескольких ТОВок, как минимум двух. Я припоминаю еще одну шарагу с этими собственниками с названием "ДЕБТФОРТ УКРАЇНА". Упомянутая вами ТОВка и та, что я назвал - это просто звонари обыкновенные, не имеющие ни лицензии на факторинг, ни свидетельства финкомпании. И вообще, похоже, что вся эта большая шарага под названием Кредитэкспресс, не имеет ни одной ТОВки с свидетельством и лицензией для факторинга, а следовательно не покупает кредиты и не обращается в суды для взыскания. Но зато усердно всем звонит и шлет свои веселые письмами вместе с образцами судебных повесток! ))))))) Короче, клоуны - изображают из себя тех, кем не являются в действительности. )))

Аноним Ильичевск

Спасибо, за соответствующую информацию .

Аноним в гневе

"Должник Первый (Станислав) Справка от Дасти о погашении кредита не имеет никакой силы, т.к. Дастя неправомерно претендовала на кредиты Имэкса. С таким же успехом вы могли бы гасить кредит мне или же любому первому встречному, кто выписал бы вам справку. Сейчас уже бессмысленно говорить, что нужно было делать раньше."

Вы меня конечно простите, но у меня было решение суда, и я согласно этого решения уплатил Дасти кредит плюс проценты плюс небольшую пеню. Вы считаете что не надо было выполнять решение суда?

Должник Первый (Станислав)

Анониму в гневе. Нет, конечно. Мы уже говорили о том, что те, кто платил Дасти по решению суда, делали это законно, т.к. решения судов нужно выполнять. В этом случае даже справка необязательна, если остались доказательства того, что решение было выполнено. В такой ситуации это уже проблемы банка/фонда, как вернуть у Дасти, выплаченные деньги. Совсем другая ситуация получается, когда заемщик добровольно на свое усмотрение выплатил Дасте кредит Имэкса - тут уже вся ответственность лежит на нем, и ему придется, если будет суд, как-то объяснять это и доказывать, что он это делал не просто так, а на каких-то весомых основаниях.
Скорее всего, как я понимаю, в вашем случае (при оплате по решению суда) ответственность с вас снимается и банку/фонду, выплаченные вами деньги, нужно будет через суд взыскивать с Дасти. А в другом случае (при добровольной оплате Дасти) ответственность остается на заемщике, и банк/фонд должны в суде предъявлять иск к заемщику, который в свою очередь может попробовать предъявить свой иск к Дасти и вернуть выплаченные деньги обратно. Но лучше проконсультироваться с юристами по этим вопросам. Если я в чем-то ошибаюсь, то они меня поправят.

Вот, что писал по этому поводу Сергей Андрущак на стр. 122:

"О том, что нельзя добровольно платить Дасти, я кричал на всех углах с 2015 года. По сути, что имеем:
1. Если Вы заплатили в Дасти по решению суда, все гуд. К Вам никаких претензий быть не может. Это исполнение решения суда, которое имеет силу закона.
2. Если Вы заплатили в Дасти добровольно, то по крайней мере храните документы о переуступке, которые вы получили: уведомления, договора, акты и т.д. Должно быть подтверждение того, что права требования в вам были "как бы переуступлены". Ваша аргументация - на момент оплаты переуступка не была недействительной. Я еще буду думать на этот счет.
Помните, я же всем рекомендовал слать запросы и требовать все документы. Кто это сделал - сейчас в лучшем положении. Храните запросы и ответы на них."

Онаніст

Скажите, а что-то известно насчет того, где находятся кредитные договора?

Викторович

Правда, очень любопытно.

Аноним Одесса

Я написал заявление на то чтоб ознакомиться с ним. Прошло 2: месяца почти. В ответ тишина. Сказали что позвонят. Но никто не звонил. Пару раз писала в Вайбер от них Я ей все популярно объяснил. Пока не пишет. Звонил робот. Номер забанен. Я думаю что не нужно 2 месяца чтобы найти договор одного человека.

Аноним в гневе

Аноним Одесса, зря Вы даёте информацию о себе и своих взаимоотношениях с Имексом и Дасти, этой новой структуре, думаю они на 100% всю полученную информацию обернут против Вас.

Аноним в гневе

"Должник Первый (Станислав) Совсем другая ситуация получается, когда заемщик добровольно на свое усмотрение выплатил Дасте кредит Имэкса - тут уже вся ответственность лежит на нем, и ему придется, если будет суд, как-то объяснять это и доказывать, что он это делал не просто так, а на каких-то весомых основаниях."

Так Дасти во всех своих обращениях к заемщикам ссылалась на точно такие же уже выигранные в суде дела, я думаю это и будет аргументом в суде, почему платили Дасти без решения суда по конкретному делу, так как Дасти показывала клиенту (в частности мне перед судом) что она уже подобные дела выигрывала.

Аноним Одесса

Под моим ником может быть кто угодно

Аноним Одесса

Да и что оборачивать. Пускай дают договор. И дальше будем разговаривать

Должник Первый (Станислав)

Немного интересной информации из судебного реестра.
Дастя и УБКИ не спешат изменять информацию в кредитных историях заемщиков Имэкса. Некоторые заемщики решили с помощью суда заставить УБКИ убрать неправдивую информацию из кредитной истории. )))
http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/84250815

Аноним 2.

Надсилають повідомлення незнайомі колекторські компанії з вимогою погасити борги!Є довідка з мокрою печаткою від ,,Імекса"про переуступку кредиту ,,Дасті".Інформація була в свій час на сайті Міністерства фінансів.Є довідка про погашення кредиту ,,Дасті".Невже потрібно надсилати копії цих довідок колекторам?Як припинити це насилля?