Здесь можно получить информацию на следующие темы: кому и когда возвращать долг (если он действительно есть); могут ли от вас требовать немедленной уплаты и угрожать, а также что делать, если это произошло и (или) произойдет снова; могут ли вам начислять штрафы, пеню, проценты (и сколько).
Некоторые ответы: #129943, #130086, #130653, #131104, #131169, #132763, #134117, #142682, #142776, #145904, #148120, #148345, #148853, #152923. Для тех, кто хочет прочитать всё-всё — первая страница этого обсуждения (листать сверху вниз, справа налево).
Некоторые статьи Сергея Андрущака:
- «О штрафах, пене и других финансовых санкциях»
- «Коллекторы, коллекторская деятельность и ее формы»
- «ПАО "Имэксбанк" vs. ООО "Компания Дасти": новости судебного фронта»
- «Переуступка прав требования ПАО "Имэксбанк" в пользу ООО "Компания Дасти". Разбираемся в ситуации, готовим запросы»
- «Судебный процесс "Имэксбанк - Компания Дасти": варианты развития. Что делать заемщику?»
Насчет борьбы с вымогательством, «выездными группами», звонками, СМС и т. п. см. первый ответ на «Чи уповноважені колекторські компанії передавати персональні дані фізичних осіб до прикордонної служби України».
А также:
- Єдиний державний реєстр судових рішень (по техническим причинам решения могут появляться с некоторой задержкой)
- Законодавство України
- Національна комісія, що здійснює державне регулювання у сфері ринків фінансових послуг
- Фонд гарантування вкладів фізичних осіб
Исходный вопрос Виктории:
Доброго дня, допоможіть розібратися у наступній ситуації. Банком, у якому у меня кредит, була проведена переуступка прав вимоги боргу за кредитами . Новим кредитором стало Товариство з обмеженою відповідальністю, що не має жодних ліцензій, неосновний КВЕД 82.99 "Надання інших допоміжних комерційних послуг, н.в.і.у." (послуги з вилучення коштів за несплату). Кредит непроблемний. Офіційного повідомлення щодо зміни кредитора не було. Текст договору уступки для ознайомлення не представлено. Наскільки законними є вимоги нового кредитора (ТОВ) на сплату кредиту та чи має взагалі ТОВ без ліцензій бути стороною договору переуступка прав вимоги боргу за кредитами? Дякую )
Анониму. МаняВео и подобные ей микрошараги - это отдельная тема для разговора. ))) Там еще больший беспредел происходит, чем в наших банках. Тема не совсем та, которую мы тут обсуждаем, но скажу так, что если к вам поступают звонки или смски за долги третьих лиц, то тут три варианта:
1. Кто-то из вашего окружения (родственники, друзья, знакомые, коллеги и т.д.) указал ваш номер, как контактного лица. Или звонари сами пробили номера из окружения заемщика.
2. Кто-то неизвестный указал наобум номер, как контактного лица.
3. В случае приобретения новой сим-карты, можно дополнительно приобрести и бесплатных клоунов-звонарей, т.к. сейчас операторы перевыпускают номера, и есть вероятность, что номер раньше принадлежал какому-нибудь заемщику, который засветил его в базах данных разных звонарей.
Должник Первый (Станислав), тел. номеру уже лет 10, фамилию, что указывают, вообще не слышала. Я думала, что это "наши" таким путём хотят на меня выйти, так как их звонки игнорю.
Анониму. Вряд ли это как-то связано. Скорее всего кто-то оставил левый номер, который совпал с вашим. В манивео там, вообще, были мутные истории, когда займы оформлялись на посторонних людей, а их ПД брались с ProZorro, а банковские карты, куда перекидывались деньги никто не проверял, кому они принадлежали. Там даже СБУ одно время штормила эту шарагу, но, как я понял, дело благополучно замяли - шарага как работала, так и работает себе дальше. ))) Но еще могу предположить, что в базе данных у диджиков что-то напуталось. Диджики тоже покупают просроченные займы и у МФО-шараг, у манивео в том числе. Возможно, ошибочно подвязали ваш номер к какому-то купленному у манивео займу, вот и идет рассылка смсок. Но все это домыслы, забейте и не обращайте на это внимание - это проблемы диджиков, я бы не стал лишний раз себе грузить этим голову. Может просто воспользовался бы еще одной возможностью потроллить ущербных звонарей, если бы позвонили, а на смски, вообще, не обращал бы внимание. )))
Анониму. Если рассылка идет именно от манивео, а не от диджиков, то 100% кто-то наобум ваш номер указал, как контактный. )))
Неизвестно как вышли на дальнего-дальнего родственника,названивают,я номер не указывала однозначно,у него и фамилия совсем другая,прям кгб,а не диджики,а вдруг еще на работу сообщат,чтобы попозорить,какое они имеют право?
Р. Чаще всего - это интернет и соцсети. Наши люди, не задумываясь, могут наследить там и даже не заметить. ))) Ну, и другие способы есть. Если интересно, то можете почитать, например, такое:
https://fin-club.com.ua/kak-kolektory-uznayut-nomera-telefonov/
Или погуглите - много интересного найдете на эту тему. А вообще, нет смысла сильно напрягаться из-за этого. Скажите родственнику, чтобы не сильно заморачивался с звонарями - или игнор, или троллинг, и они отвянут. )))
Сегодня уже прислали письмо, где предлагают оплатить всего треть суммы))) якобы зная то, что уже все оплачено дасти, идут мне на уступки))) и еще рассрочку на 3месяца предлагают)))))
P-Kapital - запропонували погасити борг в двічі менше заявленого . Причому смс паралельно з смс Дж , які наполегливо втирають про порушення договору . Про тролінг маєте рацію.... Дружина поспілкувалась , аж настрій піднявся . Більше не телефонують , тільки смски , поки що ...
Позорят ведь , знакомым , сотрудникам звонят. Лично я трубку не беру . Три месяца всё равно не успокоятся .
також прийшов лист про можливість погашення половини суми боргу, що йдуть на уступки і розстрочка на 3 місяці
Кто то может подсказать где делись наши договора с Имекс банком .
Анониму на: "Позорят ведь..."
Чем позорят? Кого позорят?.. Ну, разве что себя звонари позорят - это да. ))) Разве позорно отстаивать свои права и интересы? Пусть все, кому они названивают, троллят их или на игнор ставят, и тогда будет все ОК!
Анониму на: "... где делись наши договора с Имекс банком."
В Дасти остались. ))) Когда в далеком 2015-ом наспех перекидывалась документация из банка в Дастю, договора передали туда, а всю остальную документацию не успели или не захотели и оставили в банке, а потом, когда суды приняли окончательное решение, что Дастя не имеет права на эти кредиты, она не вернула договора обратно. Что она с ними сделала - неизвестно, но известно, что банк (фонд) продал диджикам эти кредиты без оригиналов кредитных договоров. Поэтому, если хотите знать где они, то нужно вычислить тех, кто работал в Дасте, поймать кого-нибудь из них и как следует допросить с пристрастием! Может кто и расколется, если знает, конечно. ))) Шутка. ))) А если серьезно, то похоже на то, что эти договора исчезли из этого мира, как и сама бедная Дастя, т.е. они как бы где-то есть, но их никто не видит. ))) Да, и по большому счету, они уже ни на что особо не влияют, т.к. многие из них просрочены - СИД закончился, и вряд ли новый кредитор сможет доказать, что срок пропущен по уважительной причине, и восстановить его. Ну, а там... Всякое может быть. Пусть дерзают! )))
Пропонують заплатити третину суми,як,,постраждалим "від дій ,,Дасті". Ніби й небагато,але ж з'являться нові вимагачі.І їм платити?
Спасибо Станислав на ответ про место нахождения наших договоров .
Анониму2. Лично я не вижу смысла им что-либо платить, даже треть или четверть, но если есть желание это сделать, то не забудьте заключить сначала новый письменный договор реструктуризации с новыми условиями и новыми сроками. Иначе, если поведетесь на их устные предложения, то рискуете просто обновить СИД такой оплатой, а потом они будут требовать все остальное, и у них появится возможность взыскать остаток уже через суд или продать остаток новым коллекторам. Хотя, конечно, без оригинала договора в суде особо делать нечего, но мало ли - вдруг договора со временем как-то всплывут. Дастовцы, например, их вернут новому кредитору за определенное неофициальное вознаграждение… ))) Это все конечно домыслы и предположения, а решение, как поступить, только за вами.
Дякую за роз'яснення ситуації.
Тільки що прийшло смс такаго змісту: Більшість неоплат за кредитами виникають по причині низької фінансової грамотності позичальника. Настав час розвіяти ваші НАДУМАНІ ПРИПУЩЕННЯ... тел 0673693337. І що далі від них можна чекати?
Станислав очень прошу прокомментировать сообщение Але
Викторовичу. Тут особо комментировать нечего. Очередная глупая смска от звонарей. ))) "Розвіяти надумані припущення", как звонарей так и заемщиков, и расставить все точки над "i" может только суд. Только вот судиться эта шарага не особо горит желанием.
Ответ на вопрос:
Ждать очередных глупых смсок, звонков и писем заемщикам и их окружению. )))
И мне такое пришло))
і мені таке прийшло
Для Вікторовича, Станіслава: Дякую за роз'яснення. У мене наразі тільки таке питання: вони колись уже угомоняться?
Рекет припудренный
Але. Когда-нибудь угомоняться. ))) Когда осознают, что им ничего не светит, и смирятся со своей участью. )))
Если бы мы были такими без грамонными , как они пишут . То давно бы им заплатили .
доброго дня! Прислали смс з розшифровкою припущень. І так, припущення №1 "Я не давав згоди на продаж свого боргу". Заміна Кредитора здійснюється без згоди боржника (ст.516 ЦКУ) ТЕЛ: 0673693337.
Я так розумію, що вони будуть щодня надсилати версії припущень...
У них наверное много домашних заготовок наперед)))))
прислали таке ж саме смс
Я також отримала таке повідомлення .
Да, всем, наверное, такие сообщения автоматом рассылают. ))) Может не каждый день будут присылать, но будут. ))) Ничего страшного - обычный спам. А звонки кому-нибудь идут или только смски? Мне, например, они периодически звонят, но разговаривать уже не хотят - сбрасывают, когда я отвечаю. )))))))))))
щлют смс, и звонят периодически с разных номеров.
і телефоную з різних номерів і смс шлют всім знайомим
Звонят регулярно и мне и знакомым . Некоторых людей я даже не знаю номер телефона они у меня в друзьях в Фейсбуке . Как туда добрались ?
Добрый день! Подскажите как вернуть деньги с Дасти?
Анониму. Добрый день! Пробовать вернуть деньги с Дасти можно только через суд. Сомневаюсь, что Дастя что-либо вернет добровольно. Но тут нужно уже вместе с толковым юристом оценить ситуацию и перспективы возврата, а потом, если шансы будут велики, то грамотно разработать судебную тактику и стратегию. Только есть одно "но", даже если удастся добиться судебного решения в свою пользу, то останется вопрос, как заставить Дастю выполнить такое решение. Это делается только через исполнителей. А если Дастя со своих счетов уже успела вывести деньги на какие-нибудь другие счета подставных шараг, то взять с нее, наверное, будет особо и нечего. Она вообще себя может объявить банкротом, и тогда от нее мало что получится добиться. Ситуация сложная... Как по мне, реально добиться возврата выплаченных добровольно средств будет непросто и небыстро. Тут нужен совет толкового адвоката. Если есть желание, время и возможности этим заниматься, то можете попробовать. Надеюсь, потом отпишитесь о результатах. Успехов!
Анониму. Как добрались до Фейсбука? ))) Да, вы чего! Это же открытые соцсети - доступ свободный. Надо было закрыть свои профили во всех соцсетях, или скрыть информацию, если соцсеть позволяет, или, вообще, удалить их совсем. Ну, а теперь пусть их все дружно шлют лесом или на игнор ставят и будет всем счастье, кроме звонарей, конечно. )))
кому прийшло припущення № 2 "Термін позовної давності (ТПД) вже закінчився. Облік застосування терміну позовної давності за Дог. №...........ведеться з 17.01.2020 р. (ст,257 ЦКУ) Додатково кредитор може відновити ТПД в судовому порядку. т. 0673693337
Анониму. Да, приходило такое сообщение. ))) Всё это ерунда - обычная лапша для развесистых ушей. ))) Замена кредитора не прерывает и не обновляет срок исковой давности (СИД). Они даже сами себе противоречат в последнем предложении, говоря, что кредитор может возобновить СИД. Если, как они говорят, СИД начинается с момента уступки права требования долга, то зачем им тогда его возобновлять? ))) Возобновление СИДа иногда предусматривается, если он пропущен по уважительной причине, независящей от действий истца, но, еще раз повторюсь, замена кредитора не является такой причиной для возобновления СИДа. Он отсчитывается с того момента, как банк вошел в стадию ликвидации и потерял лицензию на банковскую деятельность - это было в январе 2015-го года. При продаже кредитов банк (фонд) предупреждал, что СИД по многим кредитам уже прошел, но их это не остановило. Никто их не обманывал и не заставлял покупать такие кредиты - теперь это их проблемы, в которые они добровольно влезли. )))
Информация из ГКУ:
Стаття 262. Позовна давність у разі замін сторін у зобов'язанні
1. Заміна сторін у зобов'язанні не змінює порядку обчислення та перебігу позовної давності.
Стаття 267. Наслідки спливу позовної давності
5. Якщо суд визнає поважними причини пропущення позовної давності, порушене право підлягає захисту.
https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/435-15/page5
Уважительные причины пропуска СИДа законом не оговорены - это всё на усмотрение суда, но:
"Виходячи з загальних засад цивільного (господарського) законодавства та судочинства, до поважних причин пропуску позовної давності мають бути віднесені обставини, що виникли незалежно від волі особи, яка мала право відповідної вимоги та об'єктивно унеможливили звернення цієї особи за судовим захистом у період дії строку позовної давності."
"Особа, яка пропустила строки позовної давності, повинна чітко викласти причини такого пропуску у своїй заяві та аргументувати їх. Такі причини є різними та можуть стосуватися особистого стану особи, наприклад:
- тяжка хвороба;
- безпорадний стан;
- перебування позивача або відповідача у тривалому відрядженні;
- необізнаність особи щодо місця перебування боржника;
- протиправних дій інших осіб та ін."
Информация про уважительные причины пропуска СИДа:
https://legalexpert.in.ua/komkodeks/gk/79-gk/628-267.html
https://wiki.legalaid.gov.ua/index.php/Поновлення_строків_позовної_давності_в_цивільному_судочинстві
https://protocol.ua/ua/vs_kgs_zakon_ne_navodit_obstavin_za_yakih_moge_buti_ponovleno_strok_pozovnoi_davnosti_i_pokladae_rozv_yazannya_tsogo_pitannya_bezposeredno_na_sud_yakiy_v_tsiy_spravi_ponoviv_strok_pislya_splivu_shesti_rokiv_(vs_kgs_sprava_913_112_18_13_02_19)/
Сьогодні прислали припущення №3: "Ви не маєте оригіналу мого договору". Перша партія оригіналів КД вже отримана. Рішенням Верховного суду встановлено обов'язковість передачі договорів законному кредитору! тел 0673693337.
Ще комусь прийшло таке повідомлення. І що це значить? Яке рішення ВС? Яка перша партія КД?
також таке прийшло
Аналогично
Кому должны заемщики Имексбанка. Решение Большой палаты Верховного суда https://www.youtube.com/watch?v=88UQ2V4d1Ys Теперь можно закрывать эту тему.
Чтобы передать кредитные договора из Имэкса в Дастю понадобилось пару месяцев, а теперь коллекторы рассказывают, что для передачи договоров из Дасти законному кредитору потребовалось около года! ))) Ну-ну, посмотрим, будут ли от них иски в суды. )))) Уж очень это их "припущення" похоже на очередную лапшу. ))) Поживем - увидим, как будут разворачиваться события... Пока от них не зарегистрировано ни одного судебного иска.
Всем, пострадавшим от мошенников: Ребята, кто в Киеве, давайте собиремся под администрацией нацбанка. Пусть вся страна узнает об этом беспределе Имэксбанка-Дасти-Финансы и Доверие.
комусь пришло таке: у Вас залишилось 48 годин для оплати .... за дог№...... на індивідуальних умовах ! т.067369337
Конечно пришло) оно же всем, кому долг типа урезали по доброте душевной приходит, я так понимаю..
Мне пока такое еще не приходило. ))) Ну, посмотрим. Еще не вечер! Интересно, что будет потом? После 48 часов шарага самоликвидируется. ))))))))))))))))))))
Так нехай подають в суд на 23 тис.позичальників!