1191 день назадАноним

Здесь можно получить информацию на следующие темы: кому и когда возвращать долг (если он действительно есть); могут ли от вас требовать немедленной уплаты и угрожать, а также что делать, если это произошло и (или) произойдет снова; могут ли вам начислять штрафы, пеню, проценты (и сколько).

Некоторые ответы: #129943, #130086, #130653, #131104, #131169, #132763, #134117, #142682, #142776, #145904, #148120, #148345, #148853, #152923. Для тех, кто хочет прочитать всё-всё — первая страница этого обсуждения (листать сверху вниз, справа налево).

Некоторые статьи Сергея Андрущака:

Насчет борьбы с вымогательством, «выездными группами», звонками, СМС и т. п. см. первый ответ на «Чи уповноважені колекторські компанії передавати персональні дані фізичних осіб до прикордонної служби України».

А также:


Исходный вопрос Виктории:

Доброго дня, допоможіть розібратися у наступній ситуації. Банком, у якому у меня кредит, була проведена переуступка прав вимоги боргу за кредитами . Новим кредитором стало Товариство з обмеженою відповідальністю, що не має жодних ліцензій, неосновний КВЕД 82.99 "Надання інших допоміжних комерційних послуг, н.в.і.у." (послуги з вилучення коштів за несплату). Кредит непроблемний. Офіційного повідомлення щодо зміни кредитора не було. Текст договору уступки для ознайомлення не представлено. Наскільки законними є вимоги нового кредитора (ТОВ) на сплату кредиту та чи має взагалі ТОВ без ліцензій бути стороною договору переуступка прав вимоги боргу за кредитами? Дякую )

Алена

Я думаю написать от руки, так хоть подделать не смогут. Писать буду и в Дасти и В Имекс. Уже пишу.

Виктория

Анониму: да... у вас вообще ситуация непростая. Вряд ли это взаимозамещающие понятие - долг по з/п и кредит. Вам придётся сразу в двух направлениях работать.

Виктория

Алена, конечно же можно и от руки писать. Главное сделайте копию.

Аноним

Виктория! В двух направлениях не получится, т.к. ЗП неофициальная и по поводу нее мне не поможет никто... Это я так, чисто для себя решил: Зуб за зуб)))

Виктория

Тогда ситуация весьма печальная... А с другой стороны - Вы никаких писем не получали... рискованное доказательство, но факт.

Виктор

Здравствуйте, Братья ))) у меня такая же ситуация письмо в Имекс я написал еще дней 20 назад а в ответ тишина ))) вот решил написать еще и на дасти Я общался с одвокатом она сказал как и вы правильно подметили себя надо обезопасить тоесть облажиться бумажкакми так как у нас без бумажки ты букашка и платить я тоже не собираюсь ну по крайней мере пока мне не предоставят новый логовор ..... Буду слидить за вашими постами ))) рад что есть такие люди как вы !!!!

Виктор

да у меня вопрос что если написать коллективное письмо в органы ?

Алена

Отправила письмо в Имекс. Теперь думаю как правильно составить письмо в Дасти. Хочу попросить у них договор для перезаключения.

Виктория

Алена, Дасти может отказать в перезаключении договора с Вами и, к сожалению, на законных основаниях. Если в договоре переуступки между Имексом и Дасти прописано, что условия не меняются, то вряд ли они захотят заклчать договор с Вами. Если же в договоре переуступки не прописаны условия обязательств между новым кредитором и клиентом, либо же условия меняются (а такое возможно и законно), то тогда Дасти обязано будет перезаключить с Вами договор. Но Вы можете написаны, что в связи с непредоставлением договора переуступки между Имекс и Дасти для ознакомления в пункте "права и обязанности нового кредиторов и должников", поскольку согласно статье 516 ГКУ к новому кредитору переходят права первоначального кредитора в обязательстве в объеме и на условиях, которые существовали к моменту перехода этих прав, если иное не установлено договором или законом, а нарушения ст 58 - Право клиента на информацию Закона "О банках и банках деятельности" со стороны Имексбанка (как Стороны договора переуступки) , Вы хотели бы напрямую нерезаключить с ними договор. А вообще, как и у Имекса, требуйте с них весь пакет доказателств законности и обоснованности договора пеуступке. В законе не указано, КТО должен информировать клиента.

Виктория

Алена, Дасти может отказать в перезаключении договора с Вами и, к сожалению, на законных основаниях. Если в договоре переуступки между Имексом и Дасти прописано, что условия не меняются, то вряд ли они захотят заклчать договор с Вами. Если же в договоре переуступки не прописаны условия обязательств между новым кредитором и клиентом, либо же условия меняются (а такое возможно и законно), то тогда Дасти обязано будет перезаключить с Вами договор. Но Вы можете написаны, что в связи с непредоставлением договора переуступки между Имекс и Дасти для ознакомления в пункте "права и обязанности нового кредиторов и должников", поскольку согласно статье 516 ГКУ к новому кредитору переходят права первоначального кредитора в обязательстве в объеме и на условиях, которые существовали к моменту перехода этих прав, если иное не установлено договором или законом, а нарушения ст 58 - Право клиента на информацию Закона "О банках и банках деятельности" со стороны Имексбанка (как Стороны договора переуступки) , Вы хотели бы напрямую нерезаключить с ними договор. А вообще, как и у Имекса, требуйте с них весь пакет доказателств законности и обоснованности договора пеуступке. В законе не указано, КТО должен информировать клиента.

Виктория

Виктор, конечно следите! И подсказывайте!!! А как Вы считаете, кто может отреагировать на наше коллективное заявление в действии? У меня подруга работает в Генпрокуратуре, сейчас ещё и с ней проконсультируюсь по этому вопросу.

Алена

Виктория, спасибо. Поняла. Значит изначально буду требовать весь пакет документов, потом изучу и буду предпринимать действия.

Виктория

Елена, я направила одинаковые по тексту письма с примечанием, что такое же письмо отправлено и другой Стороне договора.

Алена

Уже повесили http://dasty.com.ua/data/documents/Dogovor-pereustupki-dolgafinal.pdf http://dasty.com.ua/data/documents/Forma_Uvedomleniya_Zayomshchika.pdf

Алена

НА этом сайте ничего кроме как вопросов касающихся Имексбанка и наших кредитов нет. Другая информация только для отвода глаз, с понтом мы большая и динамично развивающаяся компания.

Виктория

С их сайта: Компания "Дасти" является динамично развивающейся компанией, которая предоставляет своим клиентам комплекс качественных юридических услуг в различных сферах бизнеса. У меня к ним вопрос: А как же закупка ЗЕРНА????? )))

Елена

Я тоже удивилась, о зерне ни слова, хотя это их основная деятельность, судя по данным ЕГР. А договор - сплошь черные квадратики. Контакты, только мобильные телефоны, даже адреса нет, хоть бы для приличия юридический адрес написали.

Аноним

http://dasty.com.ua/data/documents/Dogovor-pereustupki-dolgafinal.pdf http://dasty.com.ua/data/documents/Forma_Uvedomleniya_Zayomshchika.pdf Этот "договор" вообще на кого расчитан??? Извините, а между кем и кем он подписан? Где указание сторон (как юридических лиц) в документе??? Или у меня что-то с PDF и выборочно "наложились" чёрные квадраты???

Виктория

это я, как аноним )))))

Алена

По идее все по закону (с их стороны), а черные квадратики это по закону? В договоре нет ни одного слова Имексбанк и Дасти. Это просто коза договра и все. И реквизиты там не их стоят, именно по этому они закрашены черным. Как сделать так чтобы доказать потом что сайт менялся, и доки добавлялись? Кто знает?

Виктория

таким образом, можно скачать с интернета любой образец договра и "наложить" чёрные квадраты, предоставив за существующий документ. Это фикция!!! Во-первых, что за дата 21.11.14? Во-вторых, чётко должны быть указаны Стороны договора. В-третьих, должны быть подписи и печати. Без этого я даже не буду вникать в суть напечатанного. Я не знаю, чей это договор и какой он ко мне имеет отношение...

Алена

А должен быть в таких договорах номер????

Виктория

Да, Алена, абсолютно верно!!! А как Вам п.1.2. Новый Кредитор получает право на взыскание штрафов и пени??? А лицензия где, чтобы Вы их начисляли? А п. 5.5 предлагаемое назначение платежа: "..... согласно договору переуступки №б/н от 21.11.2014". Где номер договора? Согласно договора переуступки между кем и кем??? Честно говоря, где-такое я и предпологала увидеть... Вот честно, даже стыдно вот ЭТО (а-ля договор) направлять, как приложение к письму в ту же Генпрокуратуру...

Алена

Через пару дней этот договор поменяется на правильный. Это самое обидное что мы не сможем ничего доказать.

https://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=4&ved=0CDYQFjAD&url=http%3A%2F%2Fviplex.com.ua%2Fdok%2FZrazky_doc%2FZrazky_dog_cont%2Fdogovir_pro_vidstuplennja_prava_vimogii.doc&ei=QbztVLfDIYSzUcOygoAH&usg=AFQjCNHw0EUQk4-K3PpUWaUqdSh085PTYQ&bvm=bv.86956481,d.d24&cad=rjt http://adhdportal.com/book_3003_chapter_65_Zrazok_povdomlennja_borzhnika_pro_esju.html

Алена

Через пару дней этот договор поменяется на правильный. Это самое обидное что мы не сможем ничего доказать.

https://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=4&ved=0CDYQFjAD&url=http%3A%2F%2Fviplex.com.ua%2Fdok%2FZrazky_doc%2FZrazky_dog_cont%2Fdogovir_pro_vidstuplennja_prava_vimogii.doc&ei=QbztVLfDIYSzUcOygoAH&usg=AFQjCNHw0EUQk4-K3PpUWaUqdSh085PTYQ&bvm=bv.86956481,d.d24&cad=rjt http://adhdportal.com/book_3003_chapter_65_Zrazok_povdomlennja_borzhnika_pro_esju.html

Виктория

Вот ЭТО, что на сайте - это НЕ ДОГОВОР, это доказательство осуществления переуступки между Имексбанком и Дасти. Это пример оформления типового договора, никакой юридический силы и обоснования вот ЭТО не несёт. Вот пусть ставят нормальный договор!

Виктория

Я уже молчу, о перечне переданных кредитных договоров АО "ИМЭКСБАНК". Данный документ должен иметь название "Приложение к Договору № ", а потом уже перечень... На каждой странице, как договора, так и приложения, должны быть подписи и печати Сторон, а также дата. Я могу в Exel такое же напечатать.

Алена

Я о том же.

Виктория

Да, Алена, вот странно - неужели нас считают такими лохами, чтобы такое выставлят в качестве доказательства... прям обидно за нас...

Елена

Чуть-чуть можно потерпеть,не будем обижаться. Иногда стоит прикинуться лохами, и тупо гнуть свою линию - дайте больше бумажек!!!, а потом будут денежки ... если вообще будут...

Виктория

Елена, Вы правы. Они нас явно недооценивают ))))

Сергей

Виктория и Елена - Вы просто умницы! Столько нужной информации предоставили!! Да ладно вам, лохами... Я из своих знакомых, кто брал кредит, даже 250 000 грн. знаю, что они в глаза не видели офф сайты своих банков! Даже моя родная Мать, брала много кредитов с четырьмя нулями и сайт не видела, для неё это всё фигня, она знает, что должна и остальное её не волнует! Даже сейчас она говорит, что платить Дасти полюбому будет, - письмо. Прошлый век, что тут скажешь ? ((Для них "общих условий" из уст кред. специалиста, подтвержденных распечаткой платежей - достаточно! Тем более, что курс 33,7 сильно отвлекает.. Нас 23 000 переуступленно, явно не все подозревают о происходящем... или только говорят, что переуступленно, потому что юридических подтверждений, Я не вижу! И вполне возможно, что все Мы ещё с Имексбанком и про Нас с Вами, ещё вспомнят (года через полтора)! Вот тогда люди начнут сайты, адреса, договора, искать.. Вот тогда ужас людей охватит? Но это, наверное, только мои глупые предположения и всё с этими ребятами ок.

Аноним

без лоха и жизнь плоха. Но мы научены нашим государством что за тебя только ты сам , вот и будем с ними бороться.)))

Виктория

Сергей, у меня тоже такое предчувствие, что так просто эта ситуация не закончится. Слишком уж много здесь несовпадений. Я не верю, что у того же Имекса нет в штате высоклассных юристов, которые бы оформили всё так, что и не прикопаешься. Я не понимаю, зачем так непрофессионально это всё делать с явными нарушениями. Вот это я вообще не понимаю.

Аноним

Мне кажется что всё намного проще,у бывшего сотрудника Имекса (который сейчас директор Дасти)был доступ к нашим данным по кредитам, и никто там ничего не покупал.А просто состряпали фирмочку для наших кредитов,чтоб не выплачивать людям депозиты,а мы должны платить.

Алена

Доброе утро. Товарищи у меня для Вас всех есть сюрприз, такого поворота мы явно не ожидали. http://www.ex.ua/715366221625 Качаем все, смотрим, читаем, анализируем и думаем что делаем дальше.

Алена

Кто платил платите, по сути договор не с ними. Нас всех хотят обвести вокруг пальца.

Аноним

А що це за ТзОВ "Фрегат" (та сама адреса, що й і в Імексбанку) і як можна платить в АТ "Імексбанк", в моєму місті (м.Рівне) платежі не приймається у відділеннях Імексбанку, а через інші банки я теж не мозгла це зробить, невірне МФО. Що вони роблять?!!!

Виктор

Я что то не понял что это за фрегат это что новый Дасти ?

Алена

Это значит что может оказаться так что Дасти документально не имеет отношения к нашим кредитам. А договор на самом деле заключен с другой фирмой, которая через некоторое время и объявится и скажет что мы должны им.

Алена

Я пока сама не понимаю что происходит

анон

Доброго дня ! читаю ваші коментарі. До мене теж прийшло повідомлення про переуступку боргу, але печатка Імексбанку погано видно, код ЄДРПОУ взагалі не видно + печатка дуже дивна.

http://search.ligazakon.ua/l_doc2.nsf/link1/REG3557.html 3.3.8. Усі види печаток і штампів слід виготовляти за прийнятими розмірами: печатка круглої форми з текстом однією мовою

діаметр 38 - 40 мм печатка круглої форми з текстом двома мовами

діаметр 40 - 45 мм трикутна печатка розмір сторони 45 х 45 мм кутовий штамп розмір сторони не менше 40 х 60 мм мала кругла печатка діаметр 20 - 25 мм

Печатка Імексу на повідомленні не відповідає жодному критерію. І ще мої ПБІ в називному відмінку написані. Не знаю чи це відіграє якусь роль ?

Алена

ПОЧИТАЙТЕ В ДОГОВОРЕ ПУНК 5,6. Там сказано про перевод денежных средств на реквизиты указанные в пункте 6. В договоре пункта 6 нет.

Алена

Это волнует только меня? Итак, кто платил и кто не платит, всем всем всем. Вот сайт Дасти на котором лежит договор переуступки которому мы явно должны поверить. dasty.com.ua/data/documents/Dogovor-pereustupki-dolgafinal.pdf НО!!! Не составило большого труда убрать черные квадраты, правда не везде, но еще все в процессе. Вот результат: www.ex.ua/715366221625

Товарищи, через некоторое время, объявится тот кому мы и должны денег, и объявит нам что Дасти это фигня, вот они мы и вы нам должны, а у вас тут уже проценты по неоплаченным платежам набежали. Вы нам должны.

Аноним

Ми маємо право не платити згідно ЦК, поки нас письмово не повідомлять. А мені взагалі нічого не приходило, і в договорі в мене неправильна адреса вказана, я їм писала рекомендовані листи, жду відповіді. Я не відмовляюсь від своїх зобов'язань, але хай нададуть всі письмові підтвердження згідно чинного законодавства, тоді і продовжу сплачувати кредит. А наразі я себе підстраховую усіма можливими документами

Виктория

Столько новых новостей!!! А с какого источника договор с Фрегатом?

Алена

С http://dasty.com.ua/ клиентам - правовые документы - Извлечение с договора переуступки прав требования АО "ИМЭКСБАНК".

Это тот же договор который вы видели с черными полосами, просто я их убрала через программу. Не все правда получилось.

Виктория

Алена, Вы - молодчина! Действительно, если пролистать быстро договор, то видно, что пидписчики - Граматик и Лебединский. На счёт печати, печать Имексбанка - http://imexbank.com.ua/upload/statut_120411.pdf Вот только НО - 1. Печать на договоре переуступки поставлна под текстом (присмотритесь - это видно!!!), 2. сравните печать на Уставе Имекса и на договоре и найдите отличия (угол поворота печати, оттиск). Я могу ошибаться, но это одна и та же "версия" печати!

Виктория

хотя нет - угол немного изменён ...

Виктория

хотя нет - угол немного изменён ...