3355 дней назадАноним

Здесь можно получить информацию на следующие темы: кому и когда возвращать долг (если он действительно есть); могут ли от вас требовать немедленной уплаты и угрожать, а также что делать, если это произошло и (или) произойдет снова; могут ли вам начислять штрафы, пеню, проценты (и сколько).

Некоторые ответы: #129943, #130086, #130653, #131104, #131169, #132763, #134117, #142682, #142776, #145904, #148120, #148345, #148853, #152923. Для тех, кто хочет прочитать всё-всё — первая страница этого обсуждения (листать сверху вниз, справа налево).

Некоторые статьи Сергея Андрущака:

Насчет борьбы с вымогательством, «выездными группами», звонками, СМС и т. п. см. первый ответ на «Чи уповноважені колекторські компанії передавати персональні дані фізичних осіб до прикордонної служби України».

А также:


Исходный вопрос Виктории:

Доброго дня, допоможіть розібратися у наступній ситуації. Банком, у якому у меня кредит, була проведена переуступка прав вимоги боргу за кредитами . Новим кредитором стало Товариство з обмеженою відповідальністю, що не має жодних ліцензій, неосновний КВЕД 82.99 "Надання інших допоміжних комерційних послуг, н.в.і.у." (послуги з вилучення коштів за несплату). Кредит непроблемний. Офіційного повідомлення щодо зміни кредитора не було. Текст договору уступки для ознайомлення не представлено. Наскільки законними є вимоги нового кредитора (ТОВ) на сплату кредиту та чи має взагалі ТОВ без ліцензій бути стороною договору переуступка прав вимоги боргу за кредитами? Дякую )

Крендель

Викторович, прочитать предыдущие страницы и статьи Андрущака не пробовали? Уже всё по нескольку раз обговаривали, читайте тему с первой страницы.

Юлия

Сегодня звонили с Дасти. Говорил компьютер. До конца не дослушала, так как некогда было.

Аноним

Здрасти,здрасти,Вам звонят из дасти.Деньги заплатите!В ответ:"забор покрасте!":)

А Вы заметили, что на сайте ООО "Компания Дасти" появилась онлайн помощь-консультация? Быть ближе к народу это хорошо, только куда они убежали с этого форума? Почему отказываются от встречи и дискуссии?

Смешно просто)

Сережа

Сергей я тоже очень интерисуюсь данным вопросом. Выше к ним обращался, а в ответ тишина))

Сережа

у меня такой вопрос. у многих есть кредитные карты кроме кредита? Звонят ли Вам кроме кредита по поводу долга по кредитной карте если такова есть? Мне только о кредите говорят а о карте нет. Может ждут пока там сумы вырастут а то 2-3 тыс им не очень интересно.

Сергей Валерьевич
        Получил долгожданный ответ от Имексбанка (запрос по образцу Андрущака отсылал еще в начале мая). За подписью Северина и печатью Имексбанка.

       Просят извинение за доставленные неудобства и неполное предоставление информации в сложившейся ситуации.

     Всю информацию о передаче кредитов и о судовых исках подтверждают. Пишут, что судебные разбирательства еще продолжаются. Результаты дела будут опубликованы на сайте банка.

    Ответы на все остальные мои вопросы Имексбанк сможет дать исключительно  после получения результатов данного дела в Хозяйственном суде.

Сергею Валерьевичу

Вас не затруднит выслать мне сканкопию этого ответа? easydebts@gmail.com

Сергей Валерьевич

Обязательно вышлю. Только сканера нет в хозяйстве. Постараюсь завтра что-нибудь придумать.

Сережа

Сфоткайте нам тоже его очень интересно увидеть. Есле можеете то выложете фотку на каком-то ресурсе. Типа ЕХ

Сергей Валерьевич

Пробовал уже фотографировать, очень плохо получается, размыто.

Сережа

Что нового? Мне зачастили звонить. Грозятся судом

Сережа

Сергей Валерьевич Вы выслали копии Сергею Андрущаку? Если до что скажет Сергей по этому поводу.

Поговорим об ответе, который получил Сергей Валерьевич от ПАО "Имэксбанк".

Начнем с того, что это письмо полностью шаблонное. В шапке даже нет ФИО того, кому направляется ответ. Обращение простое как двери -"Шановний клиєнте!". Банк подтверждает, что еще до временной администрации бывшим руководством проведена продажа части принадлежащего банку кредитного портфеля.

Далее идет перечень всем известных з-х договоров переуступки. Потом следует фраза:

До переліку кредитів, права вимоги по яким у відповідності до наведених Правочинів перешли до ТОВ "Компані Дасті", було включено і Ваш кредит.

Резюмируем. Поскольку данный документ:

  1. не содержит конкретного адресата;
  2. не ссылается на конкретный первичный кредитный договор;
  3. не содержит сумму и структуру обязательства;

он не идентифицирует конкретного должника и конкретное обязательство. А посему не является письменным уведомлением должника о замене кредитора в понимании ч.2 ст.516 ГКУ.

Далее идет короткая информация о судебном деле. О потом интересная фраза:

Відповіді на інші поставлені Вами питання можеть бути надані ПАТ "Імексбанк" виключно та після отримання результатів розгляду вищевказаної справи в Господарському суді.

Кажется, все предельно просто. Получается, банк говорит: "Сами не знаем, денег пока не требуем, ждемс..." )))

Сам ответ можно посмотреть по этой ссылке.

Я думаю, Сергей Валерьевич не будет против, поскольку документ не содержит никакой персональной или конфиденциальной информации.

Сергей Валерьевич

Не против.

Но,в отличие от других клиентов, Имексбанк присылал мне и письменное уведомление о замене кредитора. Правда, с недостаточными доказательствами, так как не была указана сумма моего долга и без документов, подтверждающих факт переуступки.

Это уведомление? Или есть еще и другое?

Сергей Валерьевич

Первое уведомление было получено еще в феврале. Есть сканокопия, сбросить?

Ну давайте глянем) Хотя мне уже похожее присылали) Сверим.

Последнее письмо прислал банк или Дасти? Перед словами "Голова Правління" стоит птичка (черточка)?

Сергей Валерьевич

Это от Имекса. Но есть точно такое же и от Дасти, получил 11 июня.

Сергей Валерьевич

Странно, но в письме от Дасти черточка не стоит. Я даже внимания не обратил. А письма-то идентичны!

Галочка - значит заместитель или за него. Такое запрещается.

Ирина

Как я понимаю, уведомление о переуступке должно сдержать ФИО и №договора (с этим все ясно). А вот является ли обязательным указание переуступленной суммы? Такого текста от Имекса нет ни у кого.

Оксана

Только мне кажется, что суд перепутал Дасти с Имексом? Аппеляцию на это решение же Дасти подавали?

http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/49118805

Крендель

народ, что с судом, когда слушание?

Сережа

Да звонят с дасти уверенны что они правы. Ребята кому звонили за август больше 3-х раз?

Сережа

немножко не по теме но касается имекса http://public.od.ua/news/2015/09/03/odesskij-bank-zabiraet-stadion-chernomorets/

Новости, о которых уже упомянули выше.

Постановлением от 25.08.2015 Одесский апелляционный суд оставил без удовлетворения апелляционную жалобу ПАО "Имэксбанк" на определение Одесского хозяйственного суда от 13.07.2015 об отказе по заявлению банка об обеспечении иска.

Напомню, что банк просил суд:

- обмежувати , припиняти, обтяжувати будь-якими правами третіх осіб, в т.ч. заставою, набуті від АТ "ІМЕКСБАНК" права вимоги за кредитними договорами в кількості 23131 кредитів, що були передані ТОВ "КОМПАНІЯ ДАСТІ" згідно договору про відступлення права вимоги від 21.11.2014р., укладеного між АТ "ІМЕКСБАНК" та ТОВ „ФРЕГАТ", зміненого тристороннім договором про заміну сторони в зобов'язанні від 26.12.2014р. укладений між АТ "ІМЕКСБАНК", ТОВ "ФРЕГАТ" та ТОВ "КОМПАНІЯ ДАСТІ" та договором від 06.01.2015р. про внесення змін до договору цесії, укладеним між АТ "ІМЕКСБАНК" та ТОВ "КОМПАНІЯ ДАСТІ";

- розпоряджатися, в тому числі продавати, дарувати та іншим чином відчужувати набуті від АТ "ІМЕКСБАНК" права вимоги за кредитними договорами в кількості 23131 кредитів, що були передані ТОВ "КОМПАНІЯ ДАСТІ" згідно договору про відступлення права вимоги від 21.11.2014р., укладеного між АТ "ІМЕКСБАНК" та ТОВ „ФРЕГАТ", зміненого тристороннім договором про заміну сторони в зобов'язанні від 26.12.2014р. укладений між АТ "ІМЕКСБАНК", ТОВ "ФРЕГАТ" та ТОВ "КОМПАНІЯ ДАСТІ" та договором від 06.01.2015р. про внесення змін до договору цесії, укладеним між АТ "ІМЕКСБАНК" та ТОВ "КОМПАНІЯ ДАСТІ";

- вимагати та отримувати в порядку реалізації набутих прав вимоги від позичальників АТ "ІМЕКСБАНК" за кредитними договорами в кількості 23131 кредитів, що були передані ТОВ "КОМПАНІЯ ДАСТІ" згідно договору про відступлення права вимоги від 21.11.2014р., укладеного між АТ "ІМЕКСБАНК" та ТОВ „ФРЕГАТ", зміненого тристороннім договором про заміну сторони в зобов'язанні від 26.12.2014р. укладений між АТ "ІМЕКСБАНК", ТОВ "ФРЕГАТ" та ТОВ "КОМПАНІЯ ДАСТІ" та договором від 06.01.2015р. про внесення змін до договору цесії, укладеним між АТ "ІМЕКСБАНК" та ТОВ "КОМПАНІЯ ДАСТІ".

Хотим мы того или нет, запрет на получение ООО "Компания Дасти" средств по переуступленным кредитам суд не поддержал. Возможно, еще будет кассация.

Блог «Антиколлектор в Украине»Группа ВКПаблик ФБКанал YouTube

Еще раз о доказательствах, которые обязано предоставить ООО "Компания Дасти" конкретному должнику для подтверждения факта переуступки и наличия долга. Напомню, что согласно ч.2 ст.517 ГКУ:

Боржник має право не виконувати свого обов'язку новому кредиторові до надання боржникові доказів переходу до нового кредитора прав у зобов'язанні.

Приведу Вам выдержку из судебного решения по одному выигранному мною делу:

Належними доказами, які підтверджують наявність чи відсутність заборгованості, а також встановлюють розмір заборгованості, можуть бути виключно первинні документи, оформлені у відповідності до вимог ст. 9 Закону України "Про бухгалтерський облік та фінансову звітність".

Беручи до уваги заперечення відповідачем позовних вимог, зокрема розміру заборгованості та відсутність в матеріалах справи належного документального підтвердження наявності такої, судом неодноразово скеровувались запити на адресу позивача про витребування належним чином завірених копій первинних документів, що підтверджують надання кредиту та отримання відповідачем кредитних коштів, документів щодо погашення кредитної заборгованості (а.с.35, 40), проте такі були залишені позивачем без належного реагування, жодні документи суду не представлені.

Таким чином, враховуючи вищенаведені обставини, суд вважає недоведеними обставини на які посилається позивач, як на підставу своїх позовних вимог, що унеможливлює ухвалення судового рішення про задоволення позову.

Думаю, комментарии излишни.

Блог «Антиколлектор в Украине»Группа ВКПаблик ФБКанал YouTube

Крендель

уезжал в отпуск и немного выпал из темы, подскажите суд по делу Имекс-Дасти, "О признании не действительной сделки по передаче кредитного портфеля ..." уже был или еще ждём?

Кренделю

Продолжается. Подробности выше в этой ветке.

Виктория

Запрет не поддержал это конечно интересно. А как быть тем кому ничего совсем не приходило? Дасти пишет и звонит , но ничего не присылает , а зовет в офис "на поговорить ". Мильен раз объясняла что без бумаг я не вижу смысла в разговорах .

Елена

Мне за август звонили 2 раза с Дасти, требуют погасить кредит.

Ирина

К Андрущаку

Если я правильно поняла, то если бы Дасти подало в суд на меня и сказало бы "5 тысяч", то они должны обосновать сумму из принципа "договор кредита 10 тыс., платежные штуки - всего на 5 тыс, итого 5 тыс ". Если у них есть от Имекса бумага, что я перешла за остаток 5 тыс, то этого недостаточно?

Ирина

То есть, если они подали в суд - их проблема доказать "с нуля". Если я подам в суд на оспаривание суммы- то моя, где-то так?

Должник

Я понимаю проблему так. Если Дасти обращается в суд, то они должны будут доказывать, что имеют право на на все свои требования (тело кредита, проценты, комиссию, штрафы). Также должны доказать, что своевременно оповестили должника и предоставили (по запросу должника) соответствующие доказательства в полном объеме. Если кто-то из нас обратится в суд, то в Дасти также должны будут доказывать законность всех своих требований. Иначе их действия можно рассматривать как вымогательство, а это уже уголовщиной пахнет. Мы же должны будем доказывать то, что обращались в Дасти с требованием предоставить все необходимые доказательства и не получили их. Наверное как-то так. Поправьте меня пожалуйста, если я не правильно что-то понимаю.

Виктории

Почту никто не отменял. А если человек живет за 600 км? Ехать ради пару бумажек? Есть общие правила делового документооборота. Документ, адресат, подпись, печать, почта.

Ирине.

В суде доказывает тот, кто предъявляет требования. Никто не обязан доказывать, что он не верблюд. У коллекторов вечна фишка - "Докажите, что у Вас нет долга?" Каким Макаром? Написать запросы во все банки, финучреждения, налоговую, соседу Васе и любимой теще? Пусть справку выдадут, что долгов нет? ))) Ну бред же)

Далее, читаем Договор между Имэксом и Фрегатом, которого потом заменило Дасти. П.п.3.1:

Первісний кредитор повинен передати Новому кредитору всі оригінали документів, які засвідчують права, що передаються, та інформацію, яка є важливою для їх здійснення за Основним договором

П.п.3.2:

На вимогу Нового кредитора Первісний кредитор зобов'язується надавати будь-які інші документи та інформацію, що стосується Боржників, реалізації прав кредитора тощо.

При обращении в суд Дасти будет обязана доказать право требования некой суммы, ее происхождение и расчет. Ответчик имеет право оспорить и подать свой расчет.

Обращаться в суд по Дасти - разве только запрещать взыскание долга и требовать справку об отсутствии задолженности. Но тут исход угадать невозможно. Суд могут отложить до решения основного дела Имэкс-Дасти.

Может найдутся желающие? Я бы взялся за такого клиента. Но повторюсь. Есть риски.

Кто-то записывает звонки Дасти программным методом на телефон? Андроид позволяет)

На основном сайте моего проекта запущен онлайн-чат. Теперь консультацию можно получить прямо в блоге. Если у Вас есть вопросы - обращайтесь. Если меня нет в сети, можете оставить сообщение. Отвечу оперативно.

Блог «Антиколлектор в Украине»Группа ВКПаблик ФБКанал YouTube

Сережа

К Андрущаку Знаю что не на всех. Вчера приобрел тел Леново А 6000 Он позволяет. Запись там возможна

Сереже.

Многие телефоны имеют встроенную функцию. Можно скачать и установить что-то типа этого.

Ирина

К Андрущаку

Сережа, я вас люблю:))))

Ирине

Спасибо конечно))) Но за что?

анатолий

Кому то звонили с предложением встретиться представившись работником помпании по созданию 5джи сети в одессе? Мне названивает какой то тип с предложени4м быть участником проекта и настойчево предлагает встречу. Как думаете господа и дамы будут ли они таким образом обманывать?

Аноним

Анатолий, как это относится к теме?