Здесь можно получить информацию на следующие темы: кому и когда возвращать долг (если он действительно есть); могут ли от вас требовать немедленной уплаты и угрожать, а также что делать, если это произошло и (или) произойдет снова; могут ли вам начислять штрафы, пеню, проценты (и сколько).
Некоторые ответы: #129943, #130086, #130653, #131104, #131169, #132763, #134117, #142682, #142776, #145904, #148120, #148345, #148853, #152923. Для тех, кто хочет прочитать всё-всё — первая страница этого обсуждения (листать сверху вниз, справа налево).
Некоторые статьи Сергея Андрущака:
- «О штрафах, пене и других финансовых санкциях»
- «Коллекторы, коллекторская деятельность и ее формы»
- «ПАО "Имэксбанк" vs. ООО "Компания Дасти": новости судебного фронта»
- «Переуступка прав требования ПАО "Имэксбанк" в пользу ООО "Компания Дасти". Разбираемся в ситуации, готовим запросы»
- «Судебный процесс "Имэксбанк - Компания Дасти": варианты развития. Что делать заемщику?»
Насчет борьбы с вымогательством, «выездными группами», звонками, СМС и т. п. см. первый ответ на «Чи уповноважені колекторські компанії передавати персональні дані фізичних осіб до прикордонної служби України».
А также:
- Єдиний державний реєстр судових рішень (по техническим причинам решения могут появляться с некоторой задержкой)
- Законодавство України
- Національна комісія, що здійснює державне регулювання у сфері ринків фінансових послуг
- Фонд гарантування вкладів фізичних осіб
Исходный вопрос Виктории:
Доброго дня, допоможіть розібратися у наступній ситуації. Банком, у якому у меня кредит, була проведена переуступка прав вимоги боргу за кредитами . Новим кредитором стало Товариство з обмеженою відповідальністю, що не має жодних ліцензій, неосновний КВЕД 82.99 "Надання інших допоміжних комерційних послуг, н.в.і.у." (послуги з вилучення коштів за несплату). Кредит непроблемний. Офіційного повідомлення щодо зміни кредитора не було. Текст договору уступки для ознайомлення не представлено. Наскільки законними є вимоги нового кредитора (ТОВ) на сплату кредиту та чи має взагалі ТОВ без ліцензій бути стороною договору переуступка прав вимоги боргу за кредитами? Дякую )
Юлия дасти нынче письма в соц сетях шлёт? Смешно. Ну я понимаю 21 й век все такое. Это последняя стадия маразма.
Да можно ссылку профиля того кто прислал?
Новая публикация в основном блоге.
Кому реально принадлежит ООО "Компания Дасти"? Кто и как оплатил переуступку кредитов, выданных ПАО "ИмэксБанк"?
Об этом, новостях по теме и многом другом читайте в этой статье.
Блог «Антиколлектор в Украине» ● Группа ВК ● Паблик ФБ ● Канал YouTube
Ого! Как говорят - крутяк! Начинает облекаться в слова то, что все знали с самого начала. А был ли мальчик...
Сергей добрый вечер.Так объясните пожалуйста что будет происходить дальше между Дасти и Имексом? И что означает эта замена? Спасибо.
Хотите больше узнать о новом уполномоченном ФГВФЛ на ликвидацию ПАО "Имэксбанк"? Читайте это)
к "Новая публикация в основном блоге." Восхищает возможность "написания" целой статьи после поверхностного прочтения судебного решения и без тени смущения от качества своих умозаключений: Из статьи: Получается, данные люди предоставили банку средства в заем согласно какому-то договору от 25.12.2014 между Имэксом и ними. Из решения суда, причем не части где он цитирует ответчика, а из установленного самим судом: Отже, будь-яких переваг перед іншими кредиторами клієнтами ПАТ «Імексбанк» ОСОБА_4 та ОСОБА_5 не отримали, оскільки розпорядилися своїми правами вкладників шляхом виконання грошових зобов'язань позивача (примечание - надеюсь разобрались кто такой "позивач") перед ПАТ «Імексбанк», ще до введення тимчасової адміністрації в ОСОБА_2. Т.е. если внимательно почитать решение суда то очевидно, что данные лица осуществили платеж за Дасти, а возможность этого автор статьи может найти например в ст. 528 ГКУ. Из статьи: Получается, что между этими лицами и Дасти также заключен договор переуступки, Комментарий: кто сказал, что это "получается"? другие способы предоставления денежных средств юрлицу законодательство уже отменило и оставило только интересную читателям переуступку? Из статьи: Причем в тот момент у банка уже были серьезные финансовые проблемы, и получить данные средства в касса Имэкса или вывести из банка переводом было уже невозможно. А такой операцией они превратили банк в должника, что и использовалось при покупке требований по "живым" кредитам. Из решения суда: В ході судового розгляду справи судом встановлено, що на момент вчинення спірних правочинів не діяло жодних обмежень щодо здійснення банківських операцій, у тому числі щодо переказу грошових коштів з рахунків фізичних осіб, Из статьи: А это говорит о том, что именно данные люди являются основными получателями средств по переуступленным кредитам, поскольку им принадлежит 64,6% прав требования. Из решения суда: вирішуючи даний спір, суд враховує судові рішення про заміну сторони виконавчого провадження, в яких замінено первісного стягувача ПАТ «Імексбанк» на ТОВ «Компанія ДАСТІ» …, які ухвалені на підставі судових рішень про стягнення з боржників за кредитами заборгованостей на користь первісного стягувача ПАТ «Імексбанк». Отже оскаржуване в мажах даної справи рішення відповідача № 01-ТА від 03.03.2015 р. призводить до невиконання судових рішень, що набрали законної сили, що в свою чергу є неприпустимим, адже суперечить вимогам ст.124 Конституції України. В той же час, наявність вказаних судових рішень свідчить про дійсну заміну стягувача у виконавчих провадженнях та реальність укладених позивачем ОСОБА_3 (Примечание: внимательно почитав решение понятна допущенная ошибка - вместо Особа-3 должно быть слово "правочин" и странно, что Автор этого не заметил). То есть вывод об основных получателях и принадлежности им требований ну никак не соответствует ни выводам суда, ни тем же судебным процессам, которые Автор так упорно освещает. Из статьи: Да и уставной фонд компании составляет лишь 310 тыс.грн., чего явно недостаточно для такой деятельности. Комментарий: а сколько надо? ответ - по закону о хозобществах, ГК, ХК - 1 грн. если будет вопрос где нашел отдельно напишу. И в завершение: Из статьи: На мой взгляд, данное постановление Одесского окружного административного суда от 05.10.2015 не является решающим и особо значимым в установлении законности переуступки. Оно лишь признало незаконным ряд действий уполномоченного, а именно принятие им решения от 03.02.2015 №01-ТА. По сути, административный суд запретил ФГВФЛ и банку в одностороннем порядке признавать данную переуступке незаконной и никчемной. Но это и так понятно в связи с основным судом между банком и Дасти. Комментарий: Взгляд автора категорически смотрит только в нужном исключительно для себя направлении. Извините, но опять отвечу вопросом - как может быть это решение суда (которое по Вашим же словам " лишь признало незаконным ряд действий уполномоченного, а именно принятие им решения от 03.02.2015 №01-ТА) не решающим и особо значимым когда оно отменило единственное основание для "основного суда между банком и Дасти"??? П.С. серьезнее надо подходить к подготовке материала и думать над словами, но в целом таки больше подходит под рекламную акцию с использованием стандартных приемов политиков и кандидатов. П.п.с. свое отношение к Дасти уже высказывал, а вот отношение к Сергею ну никак не могу изменить читая его труды и уверенно считаю, что он своими советами только подставляет заемщиков.
Александру, юристу с 18-тилетним стажем, не работающему в ООО „Компания Дасти”
Засуньте свой стаж, как и совершенно неуместные комментарии, по восходящему вектору вдоль осевой линии туловища. И, конечно, только после пешей эротической прогулки.
Мне глубоко неинтересно отвечать на неуклюжие попытки поиска дешевых несоответствий. Вам никто не мешает опубликовать отдельную статью и стать добровольным сотрудником коллекторских контор на общественных началах. В отличии от Вас, я не козыряю стажем, опытом и т.д. А просто делаю свое дело без лишнего пафоса. Кроме того, уважаемый юрист, несолидно с вашим-то стажем и гордым званием юриста быть просто Александром. Стыдно, батенька.
Этот якобы юрист, боится свои данные выложить, ведь обманутые кредиторы могут и по фейсу пройтись.
Сергей Андрущак, а в связи со сменой уполномоченного на ликвидацию и постановлению Одесского окружного административного суда от 05.10.2015 имеет ли смысл направить в Имекс новый запрос?
Один пост сдал, второй принял. Тут нет ничего необычного. Направлять запросы никто не запрещает.
Юлии
Плиз, дайте аккаунт в соцсети, с которого сие Вам прислали.
К Александру
Если не секрет, а что Вы делаете на этом форуме? Без личного интереса такое читать просто нереально. Ежели зашли, то какая Ваша позиция по ситуации. Просто критиковать? Или Вы изучили ситуацию и можете дать совет, рекомендацию и т.д. Только без общих мест - "в каждой конкретной ситуации свой путь". Что делать абстрактному заемщику, если есть переуступка. Что нужно иметь, чтобы спокойно платить новому кредитору? Простой вопрос для юриста с Вашим стажем.
На сайте Фонда еще за август говориться, что изменился адрес для листування, а юридический адрес прежний. Считать это официальным и спокойно в случае чего слать письма на новый адрес?
Уважаемые форумчане разрешите поучаствовать в этой теме.Те же требования от Дасти !
Ирина, +1!! Полностью согласен с Вами!)
Я тоже поддерживаю Ирину. Действительно, Александр, дайте ответ и совет, а то Вы только критикой занимаетесь, что негоже человеку с 18-летним стажем юриста!
С такими взглядами на ситуацию, как у Александра, советы и помощь от него может получить разве только не многими уважаемая Дасти
Ну вы и наивный народ, Неужели не понятно, что этот Александр (юрист, стаж 18 лет), так или иначе связан с Дасти. Представляю какие советы он сейчас начнёт раздавать...
Крендель, все это прекрасно понимают))))
к Ирине http://reyestr.court.gov.ua/Review/52196496 "Постанова може бути оскаржена до Одеського апеляційного адміністративного суду через суд першої інстанції шляхом подачі апеляційної скарги в 10-денний строк з дня отримання копії постанови." Постанова опубликована, до тех пор пока не оспоренно (и будет ли оспоренно вообще??) - имеет силу закона. Это гарантия, что в случае оплаты на Дасти в этот период, к Вам не может быть никаких претензий. Получаете от Дасти документы, подтверждающие переуступку Вашего кредита, оплачиваете, заказывайте справку о закрытии, или ждете год,два,три пока пройдут все суды и оплачиваете со всеми % за этот срок. Сергей, я прав, или у Вас найдется другой ответ??
Анониму
Постановление приобретает законную силу после оглашения (вручения) сторонам. О возможной апелляционной жалобе разговор отдельный. И какой гарантии там нет. Это Вы сами придумали. Или Вы забыли об основному суде между Имэксом и Дасти?
Получаете от Дасти документы, подтверждающие переуступку Вашего кредита, оплачиваете, заказывайте справку о закрытии, или ждете год,два,три пока пройдут все суды и оплачиваете со всеми % за этот срок.
И кто получил такие надлежащие подтверждения/доказательства переуступки прав требования по своему кредиту? Списки в студию! Какие % за этот срок? Кто, как и на каком основании имеет право их насчитывать?
Вы получили "другой ответ" и производный вопрос. Не вводите людей в заблуждение дешевыми манипуляциями.
Попули́зм (от лат. populus — народ) — политическая позиция или стиль риторики, апеллирующие к народным массам. В данной ситуации люди охотнее верят в то, во что им хочется верить и Вы этим пользуетесь. Это по поводу%. Но есть еще и реальность, как есть и договорные обязательства и в случае с Дасти они как новый кредитор требуют исполнения этих самых обязательств, в том числе дасти следит за начислением % которые были предусмотренны договором. или есть решения суда где заемщики оспорили начисленные проценты после переуступки кредита?? "списки в студию!"
Важно
В последнее время ООО "Компания Дасти", как и многие другие коллекторы, активно ссылается на Постановление Верховного суда Украины от 23.09.2015. Об этом судебном прецеденте также много материалов в СМИ, например, на этом ресурсе.
Дасти, считая это Постановление неоспоримым доказательством своей правоты, даже опубликовало ссылку на публикацию на главной странице своего сайта.
Суть данного постановления в том, что факт неуведомления должника о переуступке прав требования не избавляет его от обязательства погашения кредитной задолженности, в том числе новому кредитору, если такой является надлежащим.
Цитирую из Постановления:
Отже, за змістом наведених положень закону, боржник, який не отримав повідомлення про передачу права вимоги іншій особі, не позбавляється обов'язку погашення заборгованості, а лише має право на погашення заборгованості первісному кредитору і таке виконання є належним.
Но я, собственно, никогда в этом не сомневался. Поскольку это процессуально-процедурный вопрос, а долги остаются долгами. Но это также не избавляет нового кредитора от обязанности предоставления должнику доказательств переуступки и обоснованности сумм требования в досудебном порядке.
Из этого же Постановления:
Відповідно до статті 516 ЦК України заміна кредитора у зобов'язанні здійснюється без згоди боржника, якщо інше не встановлено договором або законом. Якщо боржник не був письмово повідомлений про заміну кредитора у зобов'язанні, новий кредитор несе ризик настання несприятливих для нього наслідків. У цьому разі виконання боржником свого обов'язку первісному кредиторові є належним виконанням.
У частині другій статті 517 ЦК України передбачено, що боржник має право не виконувати свого обов'язку новому кредиторові до надання боржникові доказів переходу до нового кредитора прав у зобов'язанні.
А посему, сотрудники Дасти, доказывайте конкретному "должнику" свое право требования документально. Иной путь только один - в судебном порядке. И тогда вам придется платить судебный сбор (1,5% от суммы иска, но не меньше 1-го размера минимальной зарплаты) и кататься по всей Украине, поскольку подобные дела рассматриваются по месту жительства (регистрации) ответчика/заемщика.
Анализируем:10 000 исков к заемщикам Имэкса (при том, что всего переуступлено 23131 кредит) потребуют уплаты оплаты судебного сбора в сумме более 12 млн.грн. (по размерам мин.з/п этого года). Думайте головой)
Блог «Антиколлектор в Украине» ● Группа ВК ● Паблик ФБ ● Канал YouTube
Анониму
Научились пользоваться Википедией? Это прогресс! Когда ожидается эволюционирование до Homo erectus?
Анониму Я тот самый народ и кредит у меня не большой, но абсолютно уверенна, что те договора с черными квадратиками, кот. прислало Дасти( хоть и с мокрыми печатями) не имеют юр.силы. Много лет проработала в банке с клиентами, но такого бреда не видела.Или что-то изменилось в делопроизводстве??
Анне
Самое интересное, что мы уже достоверно знаем каждое слово, которое скрыто этими черными прямоугольниками) Дасти дальше играет в большую коммерческую тайну.
Сотрудники дасти никак неугомонятся)
Добрый вечер. Как-то все нет времени почитать что здесь происходит. Вот только что позвонила девушка, и начала мне рассказывать что я должна, что суд они выиграли и плевать хотели на то что у меня нет от них никаких документов. На мой вопрос почему мне не прислали документы о переуступке до сих пор, говорит присылала на Новую почту, но я почему-то не забираю. Говорю ей, потому что вы мне не выслали номер декларации, но говорит что еще раз отправит. Почему не укрпчтой, спрашиваю, заказным письмом? Он мне, потому что оно от вас возвращается постоянно. Мне самой стало интересно почему оно возвращается? Говорю что у меня в бумажке о переуступке не правильно указана дата заключения договора. Она мне, мы имеем право указывать даты в любом порядке (07 число/02 месяц они указали как 02 месяц/07 число, мол так можно, вы не одна такая), я говорю у меня договор заключен 07/02 и вы должны были указать 07/02 а не наоборот. Короче долго с ней беседовала, но когда сказала что пойду в милицию напишу заявление о вымогательстве денег и попросила представиться она конечно же не сказала кто она)))
Я тоже когда-то просила представиться, но мне ответили ПРОСТО МАРИЯ (точного имени не помню). Я попросила отчество и фамилию, но опять-таки ЭТОГО МНЕ НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО ЗНАТЬ))))
Лёд тронулся, господа присяжные заседатели! Иск о признании переуступки по конкретному заемщику подан сегодня в Малиновский районный суд Одессы. Надеюсь, подготовил все основательно)
Дасти, это будет серьёзная битва. Заемщики, держите кулаки. Кстати, судебные заседания можно посещать) Буду информировать о ходе процесса.
Т.е. иск о признании переуступки недействительной и применении последствий такой недействительности)
Быстрее бы он расстаял
Удачи
Удачи, держим кулаки!
Интрижка!))... Ждем с нетерпением развития событий!
Буду очень надеяться на благоприятный для все нас исход. С Богом.
Удачи и с Богом!!!!
Удачи!!! Мы с Вами!!!
Если вы не заметили, в основном блоге свежая публикация.
Рассмотрим самые полезные и нужные интернет-ресурсы в поиске информации и защите прав заемщика/должника.
Блог «Антиколлектор в Украине» ● Группа ВК ● Паблик ФБ ● Канал YouTube
Ну наконец то юрист решился подать хоть один иск в суд, а то я думала он никогда не разродиться, прошу более подробно рассказать об этом иске, а не только о необходимости держать кулаки или другие части тела..... Я бы то же не против обратиться в суд но мне нужно понимать сколько это будет мне стоить и какой результат будет в итоге и что я от этого получу. Уважаемый юрист разьясните.
Юлии
Ваш сарказм и агрессия неуместны. Кроме того, я Вам отчитываться не обязан. А если Вам непонятно, могу объяснить, что для подачи иска в суд, кроме всего прочего, нужно желание клиента. Он нашелся, я подготовил исковое.
И если Вы не умеете читать, повторюсь, что иск призван признать переуступку недействительной и применить последствия такой недействительности, т.е. вернуть деньги, оплаченные на счета Дасти.
Юлии Не уважительным отношением к С.Андрущаку вы оказываете не уважение большинству участников форума. СТЫДИТЕСЬ!!!
Тут так понимаю две Юлии
Эти сволочи пишут от моего имени - на что извилин хватает))))) Сергей, Вы лучший юрист!!!!! (без сарказма)
Юлии (настоящей)
Спасибо)
Для Юлии из дасти вы там уже не знаете что делать. Люди оказались умнее чем вы там себе думали.
К Андрущаку
А дело не "приостановят" до завершения нашей глобальной битвы?
Ирине
Хочу посмотреть, как они это сделают)
Кроме того, пока мы же не оспариваем весь договор на 307 млн. грн.) А только переуступку по конкретному заемщику)
Мне вчера позвонили из Дасти. Сказали, что в ноябре заканчивается срок действия договора и что нужно его закрывать. Как это понимать и как воспринимать?)