4214 дней назадАноним

здравствуйте.у меня таков вот вопрос.квартира на двоих,на отца и на меня.Может ли он ее продать без моего согласия,если я против а он нет

квартиру без Вашего согласия продать никто не может так как Вы являетесь собственником 1/2 ее части

Виктор

Здравствуйте!!!!Такой вопрос: квартира приватизирована моим отцом и бабушкой в равных долях.Бабушка оставила завещание на меня и недавно умерла.Отец пенсионер.Какая часть квартиры принадлежит мне.Отец прописан в квартире,я нет.Заранее благодарен

Вам принадлежит та часть, которая была в собственности у Вашей бабушки. Чтобы оформить надлежащую часть квартиры Вы должны принять наследство по завещанию. Скажите, Вы уже были у нотариуса?

Виктор

Да был....И мне сказали,что мне принадлежит 1/4 квартиры,т.е.бабушкиной части 1/2,так как отец пенсионер и является....забыл как сказали,то ли недееспособный,то ли нетрудоспособный,что-то в этом роде...Документы я уже готовлю к вступлению в наследство.

Виктор

Я так думаю,что мне лапшу на уши вешают,а может и ошибаюсь,поэтому к Вам и обратился...

Вы оформляете наследство по завещанию или по закону? Вы выше сообщали, что было завещание и бабушке принадлежала 1/2 часть квартиры. Так ли это?

Виктор

Да и еще хотел добавить...Я проживал с бабушкой и ее досматривал,но прописан не был,отец живет с другой семьей,но прописан в этой квартире и теперь он и его жена хотят меня выставить за дверь.Имеют ли право....???

ЮК «Alex»

В нотариальной конторе Вам ответили правильно, т.к. это обязательная доля в наследстве, которая положена наследникам-пенсионерам независимо от завещания (половина доли по закону).

Виктор

По завещанию...

ЮК «Alex»

Согласно ст. 1241 ГК право на обязательную долю в наследстве имеют: — малолетние дети наследодателя; — несовершеннолетние дети наследодателя; — совершеннолетние нетрудоспособные* дети наследодателя; — нетрудоспособная вдова (вдовец); — нетрудоспособные родители.

  • Нетрудоспособность возникает по двум причинам: по возрасту и по состоянию здоровья. Нетрудоспособными по состоянию здоровья являются инвалиды I, II и III групп, инвалидность которых установлена органами МСЭК. Нетрудоспособными по возрасту являются лица, которые достигли пенсионного возраста (женщины — 55 лет, мужчины — 60 лет). Лица, являющиеся; нетрудоспособными по возрасту и по состоянию здоровья, с учетом степени родства, предусмотренной ст. 1241 ГК [2], независимо от содержания завещания наследуют половину доли, которая принадлежала бы каждому из них при наследовании по закону.
ЮК «Alex»

Независимо от наличия завещания.

Виктор

Даже если я вступаю в наследство по завещанию,что с завещанного мне половину положено отцу..?

ЮК «Alex»

Половина той доли если бы они наследовали по закону. Забываю, иногда, что простым людям надо все детально разъяснять.

Если Ваш отец пенсионер - он попадет по действие ч.1 ст.1240 Гражданского кодексу Украины. А имен, он имеет право на часть квартиры, даже в том случае, если есть завещание. Таким образом 1/2 часть квартиры бабушки будет разделена между Вами и Вашим отцом" ч. 1 ст. 1240 ЦК України передбачає, що повнолітні непрацездатні діти спадкодавця спадкують, незалежно від змісту заповіту, половину частки, яка належала б кожному з них у разі спадкування за законом (обов’язкова частка).

Виктор

Спасибо огромное!!!!Значит меня не надурили,а как насчет вопроса о выселении.....

Что именно Вы имеете ввиду?

ЮК «Alex»

Например, завещания нет наследуется по закону половину квартиры (половина), два наследника, они наследуют поровну, каждый половину половины. Если есть завещание на одного из них, а другой пенсионер, то пенсионер наследует половину своей половины по закону (которая была бы ему положена при наследовании по закону), то есть четвертую часть квартиры.

Виктор, что Вы имели виду под вопросом о выселении?

Виктор

А я выше писал,что я жил с бабушкой,досматривал ее,но не прописан в этой квартире,а отец живет с другой семьей по другому адресу,а прописан в этой квартире и теперь с его женой хотят меня выселить...

ЮК «Alex»

Если Вы оформите свою часть по наследству, то как собственника никто Вас не выселит, даже если Вы там и не прописаны.

Виктор

Вопрос ЮК Алекс: что-то или я уже запутался или туго соображаю...Еще раз-какую часть квартиры я получу при вступлении в наследство по завещанию.Фабула: квартира приватизирована на двоих-отец и бабушка.Бабушка свою часть завещала мне,отец пенсионер,других наследников нет...что положено мне,что отцу???

Виктор

С.А.-А сейчас,могут выселить?В наследство я еще не вступил,но там живу без прописки,и жил на протяжении 7 последних лет...

ЮК «Alex»

Никто Вас не выселит, Вы подали заявление о принятии наследства, Вам положено 75% половины бабушки и 25% Вашему отцу.

Виктор

ЮК Алекс-Спасибо большое.

ЮК "Алекс" позвольте с Вами не согласиться. Клиенту буде принадлежат 25% квартиры. 50 % квартиры уже принадлежит отцу. А 50 % бабушкиной части будут разделены между отцом и внуком. Таким образом отец будет владеть 75% квартиры, а внук - 25% (1/4 часть).

ЮК «Alex»

Здесь речь шла о наследственном имуществе, то есть бабушкиной половине квартиры, а не о всей квартире в целом. Отец итак владел половиной квартиры, которая не являлась составной частью наследственного имущества. Будьте внимательнее. Кстати о наследственной обязательной доле, Вы сразу не дали ответ, а после моего ответа и то до конца не разобрались. Если считать проценты, то проценты по комнате и квартире, это разные вещи, Вами посчитаны не правильно. Нужно отвечать по существу вопроса.

Виктор

Так кому мне верить?

ЮК «Alex»

Светлана Анатольевна, прочтите повнимательней.

Стаття 1241. Право на обов'язкову частку у спадщині

  1. Малолітні, неповнолітні, повнолітні непрацездатні діти спадкодавця, непрацездатна вдова (вдівець) та непрацездатні батьки спадкують, незалежно від змісту заповіту, половину частки, яка належала б кожному з них у разі спадкування за законом (обов'язкова частка).

Розмір обов'язкової частки у спадщині може бути зменшений судом з урахуванням відносин між цими спадкоємцями та спадкодавцем, а також інших обставин, які мають істотне значення.

  1. До обов'язкової частки у спадщині зараховується вартість речей звичайної домашньої обстановки та вжитку, вартість заповідального відказу, встановленого на користь особи, яка має право на обов'язкову частку, а також вартість інших речей та майнових прав, які перейшли до неї як до спадкоємця.

  2. Будь-які обмеження та обтяження, встановлені у заповіті для спадкоємця, який має право на обов'язкову частку у спадщині, дійсні лише щодо тієї частини спадщини, яка перевищує його обов'язкову частку.

ЮК «Alex»

Просто Светлана Анатольевна включила в состав наследства всю квартиру, что не является правильным, т.к. половина квартиры уже принадлежала Вашему отцу по приватизации, а половина принадлежала бабушке. Бабушка написала завещание на внука, но т.к. отец пенсионер имеет право на обязательную долю, то есть согласно с.1241 "незалежно від змісту заповіту, половину частки, яка належала б кожному з них у разі спадкування за законом", (половину половины бабушкиной части квартиры). В процентах по бабушкиной части квартиры это 75 % Вам и 25% отцу. По квартире в целом получается отцу итак принадлежит 50% квартиры, его 25% части бабушки в рамках всей квартиры это уже 12, 5%, итого 62, 5 % всей квартиры отцу, а Вам соответственно 37, 5% всей квартиры.

Виктор

Спасибо за квалифицированную помощь.

ЮК "Алекс". Во-первых, в моем сообщении было указано, что 50% квартиры уже принадлежит (это соответственно 1/2 квартиры). Во-вторых, в моем сообщении также указано, что согласно ст.1241 отцу принадлежит половина от части бабушки, что составляет 25% от 50%. Таким образом отцу принадлежит 75%, а внуку 25%. Я считаю, что 25% Вы делите по-полам не правильно, так как по закону внуки не являются наследниками (гл.86 ЦК Украины). Жду Вашего комментария. С ув. С.А.

ЮК "Алекс". Во-первых, в моем сообщении было указано, что 50% квартиры уже принадлежит отцу (это соответственно 1/2 квартиры). Во-вторых, в моем сообщении также указано, что согласно ст.1241ЦК Украины отцу принадлежит половина от части бабушки, что составляет 25% от 50%. Таким образом отцу принадлежит 75%, а внуку 25% от всей квартиры, что составляет 1/4. Я считаю, что 25% Вы делите по-полам не правильно, так как по закону внуки не являются наследниками (гл.86 ЦК Украины). Если-бы завещания не было - внуку не имел бы права на наследство за законом при живом отце. Жду Вашего комментария. С ув. С.А.

Виктор

Дааа!!!А мне как быть...??? Подожду Вашего конценсуса по данному вопросу,в запасе еще 3 месяца...

ЮК «Alex»

Здесь наследование по завещанию, а не по закону. Виктор принял наследство по завещанию, но так как отец пенсионер, то отцу полагается обязательная доля наследства (ст.1241 ГК Украины). Вдумайтесь в этот текст ст. 1241 ГК Украины:"незалежно від змісту заповіту, половину частки, яка належала б кожному з них у разі спадкування за законом" (по русски: "ЕСЛИ БЫ ОНИ НАСЛЕДОВАЛИ ПО ЗАКОНУ"), здесь просто бланкетная норма без привязки к конкретному лицу. Здесь не указано внук или еще кто, может и просто не родственник. Далее Вы продолжая, пишете голословно: "по закону внуки не являются наследниками (гл.86 ЦК Украины)", а как же за правом представления по ст. 1266 ГК Украины, кроме того по ст.ст. 1264, 1265 ГК Украины.

Глава 86 Гражданского кодекса Украины Спадкування за законом Стаття 1264. Четверта черга спадкоємців за законом 1. У четверту чергу право на спадкування за законом мають особи, які проживали зі спадкодавцем однією сім'єю не менш як п'ять років до часу відкриття спадщини.

Стаття 1265. П'ята черга спадкоємців за законом 1. У п'яту чергу право на спадкування за законом мають інші родичі спадкодавця до шостого ступеня споріднення включно, причому родичі ближчого ступеня споріднення усувають від права спадкування родичів подальшого ступеня споріднення. Ступінь споріднення визначається за числом народжень, що віддаляють родича від спадкодавця. Народження самого спадкодавця не входить до цього числа. 2. У п'яту чергу право на спадкування за законом одержують утриманці спадкодавця, які не були членами його сім'ї. Утриманцем вважається неповнолітня або непрацездатна особа, яка не була членом сім'ї спадкодавця, але не менш як п'ять років одержувала від нього матеріальну допомогу, що була для неї єдиним або основним джерелом засобів до існування.

Стаття 1266. Спадкування за правом представлення 1. Внуки, правнуки спадкодавця спадкують ту частку спадщини, яка належала б за законом їхнім матері, батькові, бабі, дідові, якби вони були живими на час відкриття спадщини. 2. Прабаба, прадід спадкують ту частку спадщини, яка б належала за законом їхнім дітям (бабі, дідові спадкодавця), якби вони були живими на час відкриття спадщини. 3. Племінники спадкодавця спадкують ту частку спадщини, яка належала б за законом їхнім матері, батькові (сестрі, братові спадкодавця), якби вони були живими на час відкриття спадщини. 4. Двоюрідні брати та сестри спадкодавця спадкують ту частку спадщини, яка належала б за законом їхнім матері, батькові (тітці, дядькові спадкодавця), якби вони були живими на час відкриття спадщини. 5. Якщо спадкування за правом представлення здійснюється кількома особами, частка їхнього померлого родича ділиться між ними порівну. 6. При спадкуванні по прямій низхідній лінії право представлення діє без обмеження ступеня споріднення.

Вы приводите в пример статьи те же, что и я. В ст.1241 четко сказано, что отец (в нашем случае) имеет право на половину наследства по завещанию, которое могло бы ему принадлежат в случае принятии наследства по закону. По закону он был бы единственным наследником !!!!!. В этом случае отец законно принимает свою долю наследства по закону, а внуку остается 1/4 по завещанию. И я согласна с нотариусом, который сообщил эту информацию Виктору.

Если коротко, Виктор, Вы имеете право на половину того имущества, которое было завещано Вам Вашей бабушкой. В случае квартиры - это половина от бабушкиной части, что составляет в целом 1/4 квартиры.

ЮК «Alex»

Вопрос дискуссионный, считаю свою точку зрения правильной. Виктору советую добиваться и не упускать своего (согласно моей точки зрения).

ЮК "Алекс". Спасибо за дискуссию, остаюсь при своем мнении. С ув. С.А.

Виктор

Даааа!Чувствую,что мне еще предстоят и судебные тяжбы.....Кто же все таки прав?

При написании ответа используется разметка Markdown.