Здесь можно получить информацию на следующие темы: кому и когда возвращать долг (если он действительно есть); могут ли от вас требовать немедленной уплаты и угрожать, а также что делать, если это произошло и (или) произойдет снова; могут ли вам начислять штрафы, пеню, проценты (и сколько).
Некоторые ответы: #129943, #130086, #130653, #131104, #131169, #132763, #134117, #142682, #142776, #145904, #148120, #148345, #148853, #152923. Для тех, кто хочет прочитать всё-всё — первая страница этого обсуждения (листать сверху вниз, справа налево).
Некоторые статьи Сергея Андрущака:
- «О штрафах, пене и других финансовых санкциях»
- «Коллекторы, коллекторская деятельность и ее формы»
- «ПАО "Имэксбанк" vs. ООО "Компания Дасти": новости судебного фронта»
- «Переуступка прав требования ПАО "Имэксбанк" в пользу ООО "Компания Дасти". Разбираемся в ситуации, готовим запросы»
- «Судебный процесс "Имэксбанк - Компания Дасти": варианты развития. Что делать заемщику?»
Насчет борьбы с вымогательством, «выездными группами», звонками, СМС и т. п. см. первый ответ на «Чи уповноважені колекторські компанії передавати персональні дані фізичних осіб до прикордонної служби України».
А также:
- Єдиний державний реєстр судових рішень (по техническим причинам решения могут появляться с некоторой задержкой)
- Законодавство України
- Національна комісія, що здійснює державне регулювання у сфері ринків фінансових послуг
- Фонд гарантування вкладів фізичних осіб
Исходный вопрос Виктории:
Доброго дня, допоможіть розібратися у наступній ситуації. Банком, у якому у меня кредит, була проведена переуступка прав вимоги боргу за кредитами . Новим кредитором стало Товариство з обмеженою відповідальністю, що не має жодних ліцензій, неосновний КВЕД 82.99 "Надання інших допоміжних комерційних послуг, н.в.і.у." (послуги з вилучення коштів за несплату). Кредит непроблемний. Офіційного повідомлення щодо зміни кредитора не було. Текст договору уступки для ознайомлення не представлено. Наскільки законними є вимоги нового кредитора (ТОВ) на сплату кредиту та чи має взагалі ТОВ без ліцензій бути стороною договору переуступка прав вимоги боргу за кредитами? Дякую )
для страйкбола - отличное место!!! но для динамично развивающейся компании профессионалов ... Серёжа, ну согласитесь, как-то не очень.... )))))))))
Виктория согласен на 1000%
Интересно а куда делась улица Маразлиевская делась. Там же был офис туда сотрудников набирали
Имекс работает
Вы скажите такое, Серёжа... Маразливская - это не круто, то ли дело - Косовская! Тут же и жд пути, и развалины завода, и кладбище!!! Все условия для процветания бизнеса! ... и главное - мало кто захочет туда пойти, вот я лично туда не пойду... Кстати, насколько я знаю (и 2 ГИС подтверждает), то там только Косовская, 2, а 2/11Ж - нет такого здания.
Что же это они по таким адресам регистрируются))) В Киеве то же, писали какоя-то промзона, где офисами и не пахнет. Я снова, зашла на сайт базы данных предприятий, ошибки нет - 65000, Одеська обл., місто Одеса, ВУЛИЦЯ КОСОВСЬКА, будинок 2/11 Ж, офіс 86, ДПI У МАЛИНОВСЬКОМУ Р-НI М.ОДЕСИ ГУ ДФС В ОДЕСЬКIЙ ОБЛ.основний вид економічної діяльності - 69.10 Діяльність у сфері права.
подаем дружно на них в суд
нужно чем побольше исков на них и тогда может прокуратура заинтерисуется?
ну поменяли они КВЭД и адрес... И что? Договор на их сайте, который они представляют якобы доказательством, - это договор между Имексои и Фрегатом. Дасти нет... Даже если они себе лицензию "нарисуют" всё равно не имеют права требовать наши деньги! Утром - докумены, вечером - деньги )))), нет документов - нет денег....
Сергей Андрущак, спасибо за Ваше сообщение, многое стало на свои места. Интересует, во что - " Если новый кредитор не является банком, он не может насчитывать проценты по договору. " Это чем регламентируется?
Очень важный вопрос
"нарисовали" себе КВЭД 69.10. Діяльність у сфері права Цей клас включає: юридичне представництво інтересів однієї сторони, що виступає проти іншої сторони в судах або інших судових органах, як особисто членами колегії адвокатів, так і під їх керівництвом: консультаційні послуги та представництво в цивільних справах консультаційні послуги та представництво в кримінальних справах консультаційні послуги та представництво в трудових суперечках загальні консультації та складання юридичних документів: свідоцтв про реєстрацію підприємств, статутів підприємств та інших документів, пов'язаних зі створенням підприємств патентів і авторських прав підготовку різних юридичних документів, заповітів, доручень тощо діяльність державних та приватних нотаріусів, судових виконавців, третейських суддів, експертів і арбітрів ... Ну и пусть представляют чьи-то интересы в суде, подготавливают документы и дают кому-то консультации!
Добрый день! Присоединюсь к вам..Ситуация следущая: кредит продан Дасти. 06.01 делаю платеж в имекс после чего на чеке вижу что платеж прошел на транзитный счет, далее приходит смс как всем. Звоню в Дасти узнать остаток ...оказывается весь платеж пошел на погашения тела кредита. Сегодня звоню и тут такой сюрприз насчитали % не много не мало 5000 грн(((((((((я в шоке вообщем то.
Наталья, согласно ст. 527 Гражданского кодекса Украины: Каждая из сторон в обязательстве имеет право требовать доказательств того, что обязанность выполняется надлежащим должником или выполнение принимается надлежащим кредито-ром или уполномоченным на это лицом, и несет риск последствий непредъявления такого требования. Какие документы стали для Вас подтверждением того, что Вы будете платить надлежащему кредитору?
Татьяна, а какие документы они Вам прислали? Если письмо - все ли данные были правильно указаны, и стоит ли косая черта перед подписью?
Только письмо с Имекса пришло о переуступке, и смс. Больше ничего не было. Не знаю что делать дальше
Виктория, я была у них в офисе, документы показали, свой договор в списке на передачу увидела. Как бы к этому у меня вопросов нет. Меня интересует именно фраза Сергея Андрущака, что проценты может насчитывать только банк, на какую статью закона он ссылается? Я просто вижу, что человек с опытом, а я нигде не могу найти такой информации(
Наталья, а в каком именно офисе Вы были (адрес)? Я бы тоже хотела бы увидеть договор и приложение к договору.
в г.Одессе, стадион Черноморец
Татьяна, внимательно посмотрите данное письмо - нет ли там ошибок. И есть ли косая черта возле подписи? В наших сообщениях в этой теме мы говорили об этих письмах. Почти у всех есть ошибки. Что касается косой черты, то это недопустимо. Опять же посмотрите в сообщениях.
Наталья, напишите, пожалуйста, конкретно адрес - улицу, номер дома, офис
Для Наталии.
Тут я должен несколько сам себя исправить и уточнить моменты.
Согласно п.6 ч.1 ст.4 ЗУ "О финансовых услугах и государственном регулировании рынка финансовых услуг" предоставление средств в заем, в том числе на условиях финансового кредита является финансовой услугой.
Далее в соответствии с ч.1 ст.7 этого закона
Юридична особа, яка має намір надавати фінансові послуги, зобов'язана звернутися до відповідного органу державного регулювання ринків фінансових послуг протягом тридцяти календарних днів з дати державної реєстрації для включення її до державного реєстру фінансових установ.
Следует учесть, что согласно ч.3 ст.5 этого закона
Надавати фінансові кредити за рахунок залучених коштів має право на підставі відповідної ліцензії лише кредитна установа.
Таким образом делаем выводы:
- Предоставление кредита или займа - финансовая услуга.
- Если кредит предоставляется за счет средств самой организации, она обязана иметь свидетельство финансовой компании, в котором должен быть указан такой вид финансовых услуг.
- Если кредит предоставляется за счет привлеченных средств (депозиты вкладчиков), такая организация обязана иметь банковскую лицензию.
Далее, согласно ст.514 ГКУ:
До нового кредитора переходять права первісного кредитора у зобов'язанні в обсязі і на умовах, що існували на момент переходу цих прав, якщо інше не встановлено договором або законом.
Таким образом новый кредитор остается кредитодателем, но такие операции (выдача кредитов, как мы выяснили) подлежат лицензированию или предполагают наличие соотв. свидетельства с таким видом услуг. Если эти условия не соблюдены, это не кредит, а передача (переуступка) фиксированной задолженности в натуре, т.е. в определенной сумме.
Присоединяйтесь:
Виктория, ул. Маразлиевская 1/20, там у охранников надо спрашивать, я не помню точно какой офис, меня провели
Сергей Андрущак, но ведь фактически не они нам кредит выдавали, и Ваша последняя фраза о том, что "До нового кредитора переходять права первісного кредитора у зобов'язанні в обсязі і на умовах, що існували на момент переходу цих прав" говорит о том, что они таки имеют право насчитывать проценты? Если мы принимаем что это не договор факторинга, а договор переуступки прав, тогда и лицензию им не обязательно иметь
Наталья, всё же напишите хотя бы какой этаж. Я работаю в этом бизнес-центре.
Виктория, кажется 3-ий этаж
Наталья, а как Вы узнали об офисе на Маразлиевской? И неужели в кол-центре Дасти Вам не уточнили офис? Обычно такие детали всегда уточняют. Кстати, а есть там вывеска, что это Дасти? )))
извините, забыла спросить, а когда Вы там были?
потому что по всей их информации, они на Краяне
Виктория, информацию дали на горячей линии, вывески нет, охранник провел
Для Наталии.
Кредит они Вам не выдавали, но в процессе переуступки приобрели статус кредитора (кредитодателя). Но если Вы прочитаете последнюю часть нормы: "До нового кредитора переходять права первісного кредитора у зобов'язанні в обсязі і на умовах, що існували на момент переходу цих прав, якщо інше не встановлено договором або законом", то увидите, что законодатель предусмотрел " ... якщо інше не встановлено договором або законом".
Договор предусматривает именно финансовый кредит - т.е. в денежной форме на условиях возврата и платности (уплаты %). А такая услуга, как мы рассмотрели, является финансовой. Если мне переуступили право по договору получить долг в золотых слитках, это не значит, что я имею право их получить, поскольку это операция с банковскими металлами и требует особой лицензии))
Далее о переуступке (цессии). В целом она не требует особых разрешений, лицензий или свидетельств. Но если в суде доказать, что по факту это договор факторинга (или скрытый договор факторинга), такую сделку признают незаконной. Но тут практика неоднозначна. Можно пробовать. Советую обратиться с требованием разъяснить в НацФинУслуг. Это их парафия.
а всё-таки, Наталья, общество интересует вопрос, когда Вы посетили Дасти?
Наталья, а за что они вам насчитали проценты?
на прошлой недели была
Алена, проценты на тело кредита. Я сегодня прийду домой и просмотрю график погашения по Имексу совпадают ли они с тем что насчитали в Дасти
Сергей Андрущак, т.е. фактически если сейчас судиться с ними за проценты, то гарантии что суд вынесет решение в мою пользу нет, а кроме этого они могут мне насчитать штрафы за время судебных разбирательств если я не буду платить?
НЕ совсем понимаю о чем вы говорите. Есть тело кредита+проценты+кассовое обслуживание - это составляющая месячного платежа. А вы говорите по 5000. Это какие из? За за какой период?
Наталья, и Вы конечно же заплатите проценты и будете дальше платить Дасти? .... и нас здесь параллельно агитировать )))))
Алена, дело в том что как бы Дасти до этого говорили только о теле кредита так как они не имели лицензии и сооттветствено не брали процент и касовые услуги, а тут откуда не возьмись не получивши лицензии насчитали проценты и касовые услуги, очень интересно какие касовые услуги они мне предоставляют когда я за платеж 15 грн комисии заплатила((((
Виктория, я просто хочу для себя разобраться в ситуации и понимать, если ли смысл с ними судиться и какие шансы что-то выиграть. Саму задолженность я оплачивать буду, а в процентах и комиссииях всяких хочу разобраться.
Слушайте, а че мы вообще должны искать в интернете и всяких источниках адрес фирмы которой нас передали??? Почему все так мутно? Пиши заявление на предоставление документов и отправь его фиг знает куда. Куда писать то? Меня интересует не то что мы знаем уже как минимум 3 адреса куда писать, а почему они не опубликуют адрес на сайте? Потому что им нельзя быть доступными? Потому что их нагнут?
Татьяна, а это они Вам по телефону штраф начислили? так пусть пришлют справку о сумме задолженности. Может, ошибка произошла, а Вы заплатите за кого-то другого
Я сюда написала не для агитации, каждый пускай что хочет то и делает с кредитом имэкса, дасти и т.д. Я беспокоюсь за свою задолженности и хочу как можно меньше нервов и времени потратить на эту тягомотину.
Виктория, это не штраф, а типо процент на тело. У меня вот и вопрос имеют ли право они насчитать процент не имея лицензии
Для Наталии.
По нашим судам Вам никто гарантии не даст) Повторюсь, исходя из норм закона, кредитовать (а это означает давать деньги + потом требовать проценты по кредиту) имеет право только банк или финансовая компания, у которой в свидетельстве ОТДЕЛЬНО указано право предоставлять финансовую услугу - "надання коштів у позику, в тому числі і на умовах фінансового кредиту". Т.е. по переуступленному праву требованию (обязательству должника) они не имеют права насчитывать и требовать проценты, поскольку это предполагает по факту предоставление такой услуги.
Вопрос о законности самой переуступки остается открытым, поскольку есть аргументы "за" и "против". Ситуация требует детального изучения.
Таня, понятно. Они и сейчас не имеют лицензии. И сейчас никакого права не имеют взымать проценты. Лично я не плачу, у меня в уведомлении шибки есть. Оно не действительно. Я написала письмо на предоставление документов подтверждающих подлинность всего этот ХАОСА и вот теперь жду от них обратной реакции. Юрист с которым советовалась я сказал мне чтобы я не платила пока у меня на руках не будет документов. А предоставить их могут они, а найти их по принципу сказки - "Смерть Кощея в игле, игла в сундуке, сундук в утке, утка в зайце - заяц в шоке ..."
Наталья, я отлично понимаю причину Вашего прибывания на этом форуме. Вы мне говорите о каких-то походах в Дасти, неизвестно на какой этаж, неизвестный офис, неизвестный день. Если бы у них был договор, он бы был уже на их сайте! На нашем форуме собрались умные и думающие люди. Мы тут и похлеще махинации раскрывали. Если Вы видели договор, то наверняка запомнили, должности и фамилии подписчиков. Иначе, зачем вообще читать договор. Кто подписал договор о переуступке, с которым Вас ознакомили в неизвестный день в неизвестном офисе без вывески на неизвестном этаже?
Татьяна, скажите им, что Вы хотите получить справку о задолженности, где пусть чётко опишут, что это за сумма в 5000 грн. Слова - это не доказательство! Лишь документ является доказательством!
Таня, при таком проценте у вас тело кредита должно быть 5000))) А месячный платеж 10000 как минимум
Таня, при таком проценте у вас тело кредита должно быть 5000))) А месячный платеж 10000 как минимум
Наталья, почитайте сообщения ранее опубликованы. Если Вы думающий человек, у Вас возникнут сомнения относительно Дасти.