1191 день назадАноним

Здесь можно получить информацию на следующие темы: кому и когда возвращать долг (если он действительно есть); могут ли от вас требовать немедленной уплаты и угрожать, а также что делать, если это произошло и (или) произойдет снова; могут ли вам начислять штрафы, пеню, проценты (и сколько).

Некоторые ответы: #129943, #130086, #130653, #131104, #131169, #132763, #134117, #142682, #142776, #145904, #148120, #148345, #148853, #152923. Для тех, кто хочет прочитать всё-всё — первая страница этого обсуждения (листать сверху вниз, справа налево).

Некоторые статьи Сергея Андрущака:

Насчет борьбы с вымогательством, «выездными группами», звонками, СМС и т. п. см. первый ответ на «Чи уповноважені колекторські компанії передавати персональні дані фізичних осіб до прикордонної служби України».

А также:


Исходный вопрос Виктории:

Доброго дня, допоможіть розібратися у наступній ситуації. Банком, у якому у меня кредит, була проведена переуступка прав вимоги боргу за кредитами . Новим кредитором стало Товариство з обмеженою відповідальністю, що не має жодних ліцензій, неосновний КВЕД 82.99 "Надання інших допоміжних комерційних послуг, н.в.і.у." (послуги з вилучення коштів за несплату). Кредит непроблемний. Офіційного повідомлення щодо зміни кредитора не було. Текст договору уступки для ознайомлення не представлено. Наскільки законними є вимоги нового кредитора (ТОВ) на сплату кредиту та чи має взагалі ТОВ без ліцензій бути стороною договору переуступка прав вимоги боргу за кредитами? Дякую )

Таня

А кто нибудь им звонил или нет, меня смущает факт каких то недействительных процентов, а им позвонила погулась проценты пропали хотя было около 5000 грн не понятно откуда, курица оператор не могла внятно ответить что это. А еще мне сегодня писала девочка что ей с Дасти звонили начали угрожать типо типо не хотите по хорошому будет по другому(((((

Ирина

Что ж ...Будем подождать.

андрей

я тоже жду что эта дасти начнет предпринимать.бумаг нету.платить не надо.чтоб потом имекс сказал молодец но бабки должен нам.тоже прислали смс. но это не документ.там печатей нет.номера договора нет я думаю что они ждут что мы сами будем звонить и уточнять за свои договора.козлы

андрей

на сайте имекса только что прочитал Доводим до сведения заемщиков банка (физических лиц), начиная с 25 февраля 2015 организовано канал погашения кредитов через кассы учреждений и информационно-платежных терминалов самообслуживания ОАО «Государственный сберегательный банк Украины», которые расположены в г.. Одесса и Одесской области.

Для оплаты кредитной задолженности необходимо знать:

  • Фамилия, Имя и Отчество заемщику
  • Номер и дата кредитного договора
  • Регистрационный номер учетной карточки плательщика налогов

Чтобы загрузить образец заявления на перевод наличности (в целях уплаты кредитной задолженности) нажмите здесь.

За дополнительной информацией обращайтесь в информационный центр АО «ИМЭКСБАНК» по телефону: (048*) **-**-**, (048*) **-**-**

Уважаемые ! По каждому проблемному вопросу с фирмами, что стали новыми кредиторами и есть сомнения в законности их деятельности, по договорам, условия которых нарушают права заемщика и тд., нужно общаться с юристом / адвокатом предоставив имеющиеся на руках документы. Только так вы получите аргументированный ответ и варианты решения вопроса с заключением перспективности определенных действий. Клиент без юр. образования часто не видит тех важных деталей, что помогут решить его вопрос. Анализ ситуации - не дорогое "удовольствие", рекомендую воспользоваться советом.

Сергей

У Дасти, даже суммы задолженности нет! Берут за отсчёт, дату договора, плюсуют мин платежи до января и говорят, что это сумма переуступки долга. Дальше, путём телефонных переговоров - "лохи" сами сливают информацию о себе, для якобы проверки данных! Та-же форма заполнения на сайте... И вуаля.. Дасти идет на уступки и извиняется за технические ошибки. И вы, глядя на уже правильные суммы, соглашаетесь! Ведь там всё правильно, не так ли?!

Сергей

Вершиной аферы, возможно станет, подписание нового договора с Дасти. Тобто, фактически добровольное признание "суммы долга" перед последним, без банков, уступки и тд.. А там и колекторам здадут, если платить не будете.. Ведь всё юр верно будет... Посмотрим!

Сергей

Різниця між колекторами і факторами полягає в тому, що колекторські фірми спеціалізуються на роботі з проблемною заборгованістю, а факторингові компанії працюють в основному з поточними або майбутніми правами. Таким чином, якщо остаточний термін погашення кредиту не закінчений, Ви справно вносите регулярні платежі, але в якийсь із моментів, Вам повідомляють, що Ви нічого банку не винні, то швидше за все право вимоги за Вашим кредитним договором банк передав факторинговій компанії. Стаття 1077 Цивільного кодексу України Поняття договору факторингу 1.За договором факторингу (фінансування під відступлення права грошової вимоги) одна сторона (фактор) передає або зобов'язується передати грошові кошти в розпорядження другої сторони (клієнта) за плату, а клієнт відступає або зобов'язується відступити факторові своє право грошової вимоги до третьої особи (боржника).Клієнт може відступити факторові свою грошову вимогу до боржника з метою забезпечення виконання зобов'язання клієнта перед фактором. 2.Зобов'язання фактора за договором факторингу може передбачати надання клієнтові послуг, пов'язаних із грошовою вимогою, право якої він відступає. Стаття 1079 Цивільного кодексу України Сторони у договорі факторингу 1.Сторонами у договорі факторингу є фактор і клієнт. 2.Клієнтом у договорі факторингу може бути фізична або юридична особа, яка є суб'єктом підприємницької діяльності. 3.Фактором може бути банк або фінансова установа, а також фізична особа — суб'єкт підприємницької діяльності, яка відповідно до закону має право здійснювати факторингові операції. Якщо ж Ви не погасили кредит у визначений строк або маєте прострочені платежі, з великою ймовірністю, банк передасть Ваш борг колекторам. Згідно з частиною 1 статті 516 Цивільного кодексу України заміна кредитора у зобов'язанні здійснюється без згоди на те боржника, якщо інше не встановлено договором або законом. Найчастіше це саме інше договором не встановлюється. Звідси випливає, що банк має повне право, не погоджуючи дії з боржником, передати свої права за кредитним договором іншій особі (поступитися правом вимоги). Стаття 516 Цивільного кодексу України Порядок заміни кредитора у зобов'язанні 1.Заміна кредитора у зобов'язанні здійснюється без згоди боржника, якщо інше не встановлено договором або законом. 2.Якщо боржник не був письмово повідомлений про заміну кредитора у зобов'язанні, новий кредитор несе ризик настання несприятливих для нього наслідків. У цьому разі виконання боржником свого обов'язку первісному кредиторові є належним виконанням. Варто зазначити, що боржник має право не виконувати своїх зобов'язань перед новим кредитором до того часу, поки йому не доведуть, що права за договором насправді перейшли до нового кредитора (частина 2 статті 517 Цивільного кодексу України) . Таким чином, своєчасне повідомлення боржника про перехід права вимоги — турбота банку. У повідомленні робиться посилання на договір відступлення права вимоги (інші підстави). Боржник має право ознайомитися з цим договором і краще не відмовлятися від такої можливості, тому що саме в цьому договорі фіксується сума, яка відступається. Найчастіше, колектори вимагають з боржників більше, ніж мають на те право. Знаючи, яку суму боргу переуступив банк, Ви можете убезпечити себе від непомірних апетитів нового «господаря становища». Отже, якщо боржник не знає про заміну сторони, то він має право погашати борг початковому кредитору — тому, кого він знає. Але якщо він отримав повідомлення про заміну сторони, то зобов'язаний повертати борг вже новому кредитору. Стаття 517 Цивільного кодексу України Докази прав нового кредитора у зобов'язанні 1.Первісний кредитор у зобов'язанні повинен передати новому кредиторові документи, які засвідчують права, що передаються, та інформацію, яка є важливою для їх здійснення. 2.Боржник має право не виконувати свого обов'язку новому кредиторові до надання боржникові доказів переходу до нового кредитора прав у зобов'язанні. Оскільки саме на боржника покладається ризик виконання зобов'язання неналежному кредитору, частина 2 статті 517 Цивільного кодексу України надає йому право не виконувати свій обов'язок новому кредитору до надання йому доказів наявності у нового кредитора відповідних прав. Коментована стаття не містить переліку доказів переходу до нового кредитора прав у зобов'язанні. Перелік доказів залежить від того, на якій підставі здійснювалася заміна кредитора. Наприклад, це може бути договір відступлення права вимоги та відповідний акт приймання-передачі прав, якщо заміна кредитора здійснюється на підставі договору. Порядок надання боржнику доказів переходу прав до нового кредитора узгоджується сторонами (боржником та новим кредитором). Якихось чітких вимог до такого порядку законодавством не встановлено, тому певні вимоги до оформлення доказування можуть бути висунуті боржником (наприклад, вимога надати нотаріально засвідчені копії підтверджувальних документів або показати оригінали таких документів та надати копії, засвідчені підписом та печаткою нового кредитора). Що можна зробити позичальникові у разі заміни кредитора? домовитися з новим кредитором про нові терміни і варіанти погашення кредиту (адже для нового кредитора Ви новий клієнт без негативної кредитної історії); зменшити суму боргу в обмін на швидке погашення (у більшості випадків поступки можливі); отримати більш гнучкі умови погашення кредиту (є гроші — сплачуєте, немає – отримуєте відстрочку).

Ирина

Все это очень интересно. Но в нашем случае ситуация какая-то патовая. Все на словах. Банк- нет сотрудников, чтобы посмотреть и дать вам выписки и справки, договора тоже нет, одни смс и аховые уведомления. Дасти - смс, телефонный созвон и полное отсутствие хоть каких-нибудь бумаг. Получается мы сами бегаем и ищем кому "законному" отдать деньги.

Ирина

как там у сатириков было " Мы чье, дурачье?"

Сережа

сайт таки не работает

Аноним

http://www.dasty.com.ua/ работает

Ирина

Не работает

Лена

у меня работает

Ирина

Ну значит мне не судьба

NEMO

Vse eto tufta. Nefig platit aferyugam iz verhovnoy radu. Pora ih stavit na mesto .zadolbali gandony.

NEMO

Vse eto tufta. Nefig platit aferyugam iz verhovnoy radu. Pora ih stavit na mesto .zadolbali gandony.

Сейчас не буду говорить об ООО "Компания Дасти", расхождениях в документах и т.д. Как по мне, дыма без огня не бывает.

Хочу обратить Ваше внимание на ряд положений самого договора о переуступке прав требования от 12.11.2014.

Так, право требования к новому кредитору (Дасти) согласно п.1.4 Договора переходит лишь после уплаты суммы, предусмотренной п.п.2.2.1 Договора, а именно аванса, сумма которого нам не известна. Остальная сумма (п.п.2.2.2) должна быть перечислена в течении 10-ти дней после передачи банком оригиналов документов (кредитных дел) согласно п.3.1. Об этом также свидетельствует п.5.4. Договора.

Таким образом, на основании ч.2 ст.517 Гражданского кодекса Украины должник вправе не выполнять обязательства перед Дасти до предоставления доказательств перехода к новому кредитору прав по обязательству, а именно заверенных копий:

  • Договора переуступки;
  • актов приемки-передачи его долга, который можно идентифицировать;
  • документов об уплате сумм, согласно п.п.2.2.1 Договора о переуступке.

Антиколлектор в Украине

Группа ВК

Паблик ФБ

Таня

Я полностью согласна с Сергеем относительно того что у них нет сум, они высчитывают из кредитного договора, в моей ситуации больше все го так и вышло((((

Неизвестный

Помогите пожалуста не могу найти http://www.ex.ua/715366221625

Ирина

Добрый вечер! У кого-то новости есть? У меня тишина.

Сережа

тоже тишина и спокойствие

Елена

Анологично. Только пришло уведомление от Имєкса на прошлой неделе.

Аноним

Главное не забывать писать сюда об обновлениях)

Вика

Елена, а какие уведомления от Имэкса ещё приходят?

Виктория (автор вопроса)

Здравствуйте! Была сегодня в Дасти на Маразлиевской 1/20. Такой себе офис под номером 300, где сидят 2 мальчика и 1 девочка. кстати, охранники к офису не проводят ))). Говорю, что хочу увидеть весь перечень документов, которые являются доказательством хоть какой-либо законности их действий. В ответ говорят, мол, напишите письменное заявление на предоставление нужных документов. Повторно вручила заявление на предоставление документов-доказательств, они мне как бы завизировали ))), я так понимаю, что и с печатью тяжёлый случай, так кроме подписи какого-то представителя Дасти заявление ничем не смогли заверить ))). Далее... ответ меня поразил - извините, но сейчас мы Вам ничего не предоставим, когда БУДУТ все документы, мы Вам позвоним, где-то через неделю )))) . Говорю им, предоставьте мне свидетельство о госрегистрации, так как я не понимаю, где я собственно нахожусь. Ответ аналогичен - через неделю )))))))))))). Вот такие дела.

Вика

замечательно!

Виктория (автор вопроса)

Что касается Имекса, то и им ПОВТОРНО отправила повторное письмо о предоставлении доказательств, которое завизировали. Пишу по второму кругу ))))). В Имексе также сообщили, что платёж от 6 января 2015 НЕ ВОШЁЛ на погашение кредита и подлежит возвращению. Кстати, у меня сайт Дасти не открывается, странно....

Таня

Виктория, я тоже платила 6 января, страно канечно но они(Дасти) этот платеж только недавно увидели. Хм, про документы странно очень почему они их не предоставляют... подозрительно... я тоже отправила им письмо такое запрос..жду пока тихо... Как дальше быть стоить ли платить?раз никакого письменного подтвеждения нет

Елена

Вика, уведомление на письмо отпраленное в Имэкс о моих претензиях, касатьльно их неграмотного"повідомлення" о переуступке.
А будут ли вообще у Дасти эти документы? Вроде открыто уголовное производство по ст. 364 УК на Имэкс: http://cripo.com.ua/?sect_id=10&aid=190245. У меня Дасти открывается - там всё по-прежнему, никаких новшеств.

Вика

у меня Дасти тоже открывается - всё по-старому...

Виктория (автор вопроса)

Таня, мне в Имексе сказали, что платеж за 6 января 2015 не переведен, и числится к возвращению. Данная сумма относится к первой очереди выплат Фондом гарантирования взносов. Но это всё на словах, в письме Имексу указала об этой оплате, пусть отвечают официально. А Вам в Дасти сказали, что платёж зачислен? Интересно... Сайт Дасти уже и у меня открывается, сорри ))).

Таня

Виктория, у меня сайт Дасти работает,как и работал. У меня в той платежке (6 января) написан "транзитный счет" как то так может по этому и прошел платеж, но они его долго не видели(((

Сергей

Сайт временами недоступен, означает лишь то, что он (сайт) расположен на бесплатном хосте, то есть не качественное обслуживание серверов, не более! Новости. В помещениях одесского банка проведены обыски: владелец украл у государства и вкладчиков 4 миллиарда 16 марта , 22:10 ♥ 4 В Одессе сотрудники МВД разоблачили грандиозную аферу. Как сообщает пресс-служба ведомства, один из наших банков, находящихся на грани банкротства, досрочно перечислил своим инвесторам (владельцам) средства, что привело к уменьшению капитала и существенному ухудшению состояния ликвидности. Также правонарушители присвоили значительные суммы, выделенные на закупку программного обеспечения. Своими действиями банк, в котором введена временная администрация, нанес Фонду гарантирования вкладов физических лиц ущерб на сумму 4 миллиарда 665 миллионов гривен. Вернуть эти средства не представляется возможным. Открыто уголовное производство по ст.364 (Злоупотребление властью или служебным положением) УК Украины. 16 марта 2015 года в учреждении проведены обыски. Судя по всему, речь идет об «Имэксбанке» нардепа- олигарха Леонида Климова, по поводу махинаций которого «Думская» пишет уже полгода. .. Собственно как в воду глядел)))

Таня

Сергей, капец ... но я и не сомневалась что в Имексе искуственное банкротсво, старый сценарий действует всегда и Дасти давно наиграная схема выжать то что еще возможно, очень надеюсь что раследования и до них доберется...

Ирина

И опять возвращаемся к главному вопросу - Кто "наш хозяин"???? Имекс?

Виктория (автор вопроса)

Вот только очень грустно звучит: "Вернуть эти средства не представляется возможным"...

Сергей

Виктория, полагаю, именно эта фраза в совокупности с категоричной потерей памяти, наших писем и радикальное не желание идти на контакт, свидетельствует об отсутствии желания исправить допущенные ошибки в "финансовом документе-письме". В связи с чем, настаиваю, на том, что Имексбанку я платить не буду из-за препятствия, созданного банком, в виде заблокированных счётов и отсутствия дальнейших, законных, указаний со стороны банка. Переуступка от 16 января является недействительной! Так как оформлена не надлежащим образом и с рядом ошибок. Исходя из выше сказанного, - Дасти и я ничем не обязаны друг - другу! В случае активности со стороны последних, Я буду вынужден просить принять меры в отношении "ООО Компания Дасти", действия которого имеют признаки состава преступления, предвиденного - ст.189, УК Украины "ВЫМОГАТЕЛЬСТВО" Несомненно, доказать им переуступку нечем нельзя, так как сперва она должна быть правильно оформлена в банке, который уже не в праве совершать подобные действия. Более того, Я полагаю, что база наших кредитных договоров, была изъята или уничтожена до введения ВА! На это указывает поведение сотрудников банка. Проще говоря, Меня в банке уже нет, а у нового "отримувача боргу" Я законно не появлюсь!

Сергей

Ирина, а Вы представьте, что "хозяина" - "прибили" и теперь Вы свободны как "Джанго освобожденный" или смиренно ищите кому служить на "шару" дальше!)))

Ирина

:) да в том то и дело, что я в прятках. Читаю тут как люди разбираются что к чему, у кого какая ситуация, надеюсь, так сказать, "себе присвоить ум чужой". Есть дельные вещи, от Вас в том числе:)

Юлия

Звонили сегодня с Дасти. Сначала говорили, что должны платить кредит, ведь кредит им переуступлен. Потом угрожали судом. Ведут себя, как коллекторы. Доказывали, что они давно финансовая компания, что мы не владеем всей информацией, и нам нужно консультироваться с юристом. Стало интересно и посмотрели их КВЕД. Добавлены у них след. виды деятельности: 82.91 Діяльність агентств зі стягування платежів і бюро кредитних історій. 82.99 Надання інших допоміжних комерційних послуг, н.в.і.у.

Юлия

На каком основании меня передали коллекторам, если я постоянно платила свой кредит и у меня не было задолженностей?!! Имеет ли право банк продавать мой кредит коллектору? И разве коллекторы имеют право требовать проценты?

Сергей

Юлия, выше мой пост, (4 дня назад) статья о том как и что может банк. Может! Ирина, благодарю. Мы всё с одного корабля..))

Ирина

К Юлии История та же - где подтверждающие документы? Их никто не даст. Вывод - пусть звонят и надоедают. Ничего кроме как прессовать мозги они не будут. Постарайтесь понять, что их работа - ввести Вас в стресс и панику. Представьте, что они- Церковь лаврового листа, требующая пожертвовать на спасение Вашей души. Без предоставления бумаг ничего нет, вот и реагируйте соответственно. Не бойтесь.

Юлия

Ирина, спасибо!

Юлия

Сергей, а проценты Дасти может насчитывать без подтвердительных документов? Я им сказала, что пока не получу официальных бумаг - платить не буду. Девушка-оператор ответила (голос её оооочень сильно дрожал), что бумаги могут выслать на эмейл (не письмом), и письмо от Имекса могут выслать в эл.виде, хотя все эти документы (кроме моего письма) есть у них на сайте и от туда можно скачать))))) Я говорила, что отправляла им заказное письмо с требованием прислать мне копии официальных бумаг. Оператор начала говорить, что письмо я могла отправить по старому адресу в Киев, а нужно в Одессу, или заказное письмо могло в Дасти прийти пустым. Вывод: нужно отправлять им письмо заказное с описанием вложенного (ценное).

Юлия

Если быть честной, то сперва я испугалась, так как сначала они говорили спокойно, а потом начали давить. Но мой муж меня успокоил и дал почитать статью, как действуют коллекторы. Теперь хоть и боюсь капающих процентов и прихода коллекторов, но платить им не буду!!!!!!! Еще раз позвонят и будут давить - пойду писать заявление в милицию. Кто они такие??? Я не против платить, но не мошенникам!!!!

Сережа

Можете скинуть номер с которого звонили. Хочу их заранее в черный список добавить

Сережа

Можете скинуть номер с которого звонили. Хочу их заранее в черный список добавить